«Руина» по-краматорски: во что превратился памятник Ленину?
Пока со всех сторон слышны лозунги, что по всей стране «руину подолано», эту самую «руину» на краматорских улицах видно невооруженным глазом.
Взять хотя бы памятник Ленину, расположенный на центральной площади города.
Мало того, что постамент весь облит синей краской, так еще плиты, ограждающие его, в некоторых местах обвалились, а в других – вот-вот упадут. Еще и уличные художники граффити на памятнике оставили свой след.
И это только вершина айсберга обещанного «благополучия». Что же говорить о чем-то более глобальном и существенном?
Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.










Коментарі
Хватит голов, фигур и всего такого. Поскольку с нашей непредсказуемой историей непонятно, что эта фигура будет символизировать завтра.
Надо на постамент что-то общечеловеческое и всем понятное.
Пельмень, например
Ломать лавочки? Гадить на улицах? Орать по пьяне ночами на улицах?
Он никому не мешает, и как по мне пусть поставят и Бандере памятник на площади и посмотрим, будет ли он в краске ( я думаю что обязательно будет). Но это говорит лишь о невежестве. Жизнь и ее качество зависит не от памятников......
Исчо пара- тройка ваших комментов и Тягнибок , или вас исключит , или сам выйдет с партии!
Ну по Ржавському ви можливо трохи не в курсі - але він кандидат від обєднаної опозиції по мажоритарці і у нас домовленість.На практиці це має виглядати так - люди які голосують за Свободу за партійним списком по мажоритарці - мають голосувати за Ржавського.
Вы что, серьезно в это верите?
P.S. Украинский язык использовал лишь для того, чтобы Вам было более понятна моя мысль. Являюсь ярым сторонником двуязычия в нашей стране и никто меня не переубедит, что государственный язык должен быть один - только украинский. В нормальных странах (пусть для примера будет Канада) действует двуязычие и никто от этого не страдает - уровень жизни в стране на высочайшем уровне.
І небудемо ми чекати 50 років - поки бандити з їхніми дітьми нажеруться.Досить вже.Після другої світової Європу за кілька років відбудували,а у нас за часи Незалежності таке відбувається неначе 2 світова й досі йде.
Потому , что проблема канадского Квебека , как раз и сводится к тому , что люди хотят разговаривать на общепринятом в их регионе языке и жить по своим традициям.
Я не бажаю щоб було так як у Білорусі - там рідною мовою вже балакає 3% населення,а за білоруську у Мінську можна за грати потрапити.
Та і у нас до того йде - коли за наліпу на будівлі - Япроти Януковича - заводиться карна справа
чи заставляє ?
так ... для всіх
Вот тут позволю себе не согласиться, или, точнее, немного поправить. "Свобода" ничего тут еще не насаждала и не насадила, по той простой причине, что тут ее нет как политической силы (я не беру в расчет кучку ее адептов). А вот рыги еще в 2004-м нарисовали карту с Украиной, поделенной на 3 сорта и пустили эту "утку" как рекламу оранжевых, причем по всем центральным каналам, в то время, когда ни один другой настоящий ролик оранжевых не вышел в эфир! И с тех пор понеслось: уж пугали нас этими "фашистами" на любой манер, приписывая им всякие мифы...
Вот тут, если кому интересно, об этом подробно: http://forum.fraza.ua/read.php?1,108452
А на самом деле это такая же радикальная партия, как и коммунисты, только с противоположным знаком. И пусть себе исповедывают свои ценности на здоровье! Наше дело - сторона: не разделяешь их взгляды и ценности - не голосуй!
На западе Украины есть социальный спрос на такие идеи - вот и возникла партия, которую там поддерживают. У нас примерно столько же поддерживают коммуняк. Вот такое "равновесие"
Не скажу за "Свободу", но за годы независимости у наших западных украинцев неизменно пользуются популярностью политики национально-патриоти ческого уклона, которые несут в массы лозунги, противоположные популярным у нас: ЕС, НАТО, украинская мова, патриотизм, возрождение нации, защита всего украинского, признание ОУН-УПА и т.д. На самом деле, такой же развод лохтората, только западного, наподобии того, как нас разводят лозунгами: дружба с РФ, защита русского, анти-НАТО, Великая Отечественная - священная война и т.д.
А МЫ ВЕДЕМСЯ!!! И ОНИ ТОЖЕ!!!
А придя к власти, наши нещадно крадут, причем у своих же!!!, а ихние - сразу же продаются с потрохами, плодя количество "тушек"... Повторюсь на всякий случай - за "Свободу" не скажу, ибо их в ВР еще не было... Но их "близнецы-братья" коммуняки уже давно собой торгуют не стесняясь и оптом, и в розницу! Вот такие РАДИКАЛЫ!!!
Как в том анекдоте:
- А ты бы смогла выйти замуж за радикала?
- За ради чего-чего???
А тот мой меседж скорее адресован, тем фанатикам ,которые пропонують свою любовь-с , без вопросов о взаимности.
дык уворуют-то из бюджета, скоко его ни пополняй! А вот о себе и своих близких никто, кроме себя самого, не позаботится!
В Индии 23 официальных языка и что???
Как по мне, фраза о том, что нужно уважать и ценить, и иногда перечитывать историю в данном случае некорректна. Здесь попахивает тем, что при советской власти все у всех было и все жили счастливо и небо было голубее, и солнце ярче светило. А что касается конкретно такой личности как Ульянов, так он уже давно перестал быть "добрым дедушкой Лениным" - в открытом доступе есть множество фактов, свидетельствующих о непосредственном руководстве им красным террором и прочими преступлениями.
Ещё хочу добавить: этот диалог ничто иное как конфликт поколений. Старшему поколению с самого детсва читали рассказы о Ленине и учили идеям Марксизма-Ленинизма. Поэтому их можно понять. Но не стоит рекомендовать перечитывать историю, когда сам таковой не знаешь. Тем более не стоит верить одному источнику.
І змінювання своїх вподобань - не є добре.
В общем, можно еще перечислять. Так вот с этим надо в первую очередь разобраться. Чтобы человек чувствовал себя человеком. Ибо невозможно ратовать за патриотизм из положения раком.
А памятники... Да куда они денутся.
А так - звичайно соціальні питання важливі - тільки чомусь вони не виконуються.У країні 75% - за межею бідності,більше 50% - безробітних.Зараз є лише дві сили - опозиція - ВО Батьківщина і ВО Свобода ,які можуть пройти в парламент і змінити ситуацію в країні.Так - ще є Кличко - та там багато депутатів від яких тхне регіоналівщиною.Голо сувати за інші партії - нема сенсу,бо або проєкти ПР або непрохідні і лише відтягують голоси,хоча є і в тих малих партіях дуже пристойні люди.
Насчёт Европы.Вы и мы там нужны как пятое колесо.Если и жить по-европейски ,то и поставить во главу страны европейскую элиту.На год,два-по результату.Думаю пользы они принесут больше,а коррупции и кумовства не будет точно.
Итог.Отношение власти к Вам-это плитка на главном памятнике города.День работы мастерком и мешок цемента,но просто в лом и не солидно...
Это при совке чтоли "равенство прав,свобод и обязанностей"???
Историю нашу медленно стирают
Не историю стирают, а ту пропаганду кремлевскую, что была в совковых учебниках, которой как-раз и зомбировали "советский народ"! И, судя по Вашим же комментам, весьма успешно!
+100500!!!
Итог.Отношение власти к Вам-это плитка на главном памятнике города.День работы мастерком и мешок цемента,но просто в лом и не солидно...
100% согласна!!!
Если жив хоть один человек, которому этот памятник действительно дорог (а думаю, что таковых еще немало среди наших же дедушек и бабушек), то пусть ПОКА стоит... И раз уж он стоит на главной площади города, то власти ОБЯЗАНЫ поддерживать его в должном порядке! А теперешнее его состояние - это наглядный пример, как наплевательски наши власти "заботятся" и о городе, и о нас с вами... Там, где нечего украсть/попилить, у них энтузиазма не вызывает... И им глубоко фиолетово, что это - в том числе - лицо города...
И вааще... можно много рассуждать на эту тему, НО!
РАЗ УЖ ОН СТОИТ, ТО ДОЛЖЕН БЫТЬ В ПОРЯДКЕ!!!
А если говорить о морали и справедливости, то сразу после обретения независимости Украиной и другими бывшими республиками СССР, надо было провести и люстрацию, и судебный процесс над "вождями коммунизма", замордовавшими пол-страны! Вот тогда же и надо было памятники снести, улицы переименовать, а главное "чучело" из мавзолея таки похоронить!!! (Примерно об этом и писал Юрий Стрельцов)
Но так как у власти остались те же коммуняки, ставшие вдруг демократами, то понятно, почему этого не произошло... Кстати, потому у нас и демократия такая извращенная и изнасилованная, а настоящей мы-то и не видели еще...
Де-юре, демократия была и при советах, де-факто, ее нет и сейчас.
Что до любви к родителям, то толерантность к уродам, паразитирующим на эмоциях людей старшего поколения, никак не является проявлением любви. Я не думаю, что прибалтийские, грузинские и европейские родители, у которых поставлены точки над i в позиции к советскому наследию, страдают больше наших
Дык форм демократии много, а вот и ее определение:
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, равенство, свобода, право на самоопределение,
права человека и др.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия
вот если Вам и еще кому интересно, читайте там.
Мне, например, импонирует либеральная демократия. Но какая бы форма демократии ни была, главные ее ценности: законность, равенство, свобода, право на самоопределение,
права человека и др. у нас еще не были реализованы.
Хотите с этим поспорить?
Пы.Сы. НАСТОЯЩАЯ - не значит ИДЕАЛЬНАЯ! Настоящая - это значит ДЕЙСТВУЮЩАЯ!
Что самое интересное – США, кагбэ считающиеся образчиком демократии на самом деле не являются демократической державой в буквальном смысле. Власть не позволяет быдлу излишне вмешиваться в дела управления государством. США попросту купили права на брэнды «демократия» и «права человека», добровольно-принудит ельно их распространяют и карают за нарушение своих авторских прав. Примерно ту же роль играли «социализм» и «права трудящихся» для СССР.
Либеральная демократия: Любая форма правления, свободная от наличия очевидного Большого Брата, но отличающаяся или от некоего существующего только в голове поциэнте идеала, или просто не одобряемая текущей администрацией США. Сознательный отказ от любой Идеи, максимальное сокращение количества танчиков и пушечек в закромах Родины, от чего у супостата происходит бурное слюноотделение, принимаемое поциэнтами за политику поддержания мира. Из чего прослеживается очевидное социальное прошлое поциэнта. То, что при последовательно м следовании философии хиппи семидесятых появляется импортный Форд Фокус, но собственные промышленность и образование скатываются в сраное говно, адепты борьбы с двадцать лет как подохшей кровавой тиранией объясняют либо тем, что предыдущие эксперименты были неправильные, либо тем, что за былые преступления Родины надо платить.
Приведу тройку цитат:
Высшая форма демократии — это абсолютная диктатура настоящего демократа. (Михаил Федотов, советник Президента РФ)
Одному — бублик, другому — дырка от бублика — это и есть демократическая республика! (Маяковский В. В.)
Демократия — это не что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять… ( Томас Джефферсон, третий президент США)
Демократия — по сути, демонополизация власти. Любая монополия — источник кризисов, а кризис власти — это полная жопа, включающая в себя всё подмножество экономических кризисов. В этом смысле демократия — попытка избежать кризисов власти. Честное голосование при этом важный инструмент, но не является свободным волеизъявлением , как таковым, а является тестом кандидатов на уровень умения повести народ за собой. Соответственно при такой модели управления минимизируются потери от смены власти.
Демократия есть не некая абстрактная «власть народа», но механизм обратной связи между этим самым народом и властью. И ВСЕ. Чем сильнее резонанс от непопулярных решений власти ведет к скорейшей замене представителей власти на тех, что примут соответствующие воле народа решения, тем сильнее демократия. Если же любые мнения снизу не отражаются на решениях, принимаемых сверху, демократии нет — какие бы звучные слова по поводу её наличия ни произносились.
P. S. Стырено из тырнета
Спорить не буду хотя бы потому, что критика должна иметь место в любом случае, и ее надо уважать, принимать и учитывать.
Пооппонировать могла бы по пунктам, но некогда мне сегодня...
Посему скажу только одно известной цитатой Черчилля:
"Демократия плоха, но ничего лучшего человечество не придумало.".
Many forms of Government have been tried and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time.
В переводе:
В этом мире греха и несчастий было испробовано множество форм правления. Никто не делает вид, что демократия идеальна или наиболее разумна. Более того, было сказано что демократия - это худшая из всех форм правления, если не считать всех прочих что применялись время от времени.
А еще добавил: Лучший довод против демократии — пять минут беседы с рядовым избирателем