Украина, ДНР или Россия?

Валерий я думаю, что без оружия и спецназа уже никак (к сожалению ОГРОМНОМУ) сам бы хотел, но никак потому как все события (особенно если брать Славянск) говорят про то что без применения силы не обойтись, посмотрите хотя бы на полоумного само провозглашенного мэра понамарева

Мирно без оружия - это с кем и как, если одни УЖЕ с оружием.
Для того, чтобы вы\мы не решали, это оружие и было роздано.
Для того, чтобы молчали, происходят захваты и жестокие убийства - страх это главное оружие слабого, меньшевика или тирана.
Для того, чтобы укр.армию начали мочить свои же, вооружённые люди упрямо продолжают втискивать источник лжи в виде СМИ.ру.
Для того, чтобы вы\мы не высовывались и не мешали операции Крым-2, окончательно заткнули продажных силовиков.
Ну и тд.

Однако, есть один секрет.
Свобода никогда не достаётся без борьбы.
Кстати, одна из болячек совкового мышления - колбасы дешёвой и нафик копошение за какую-то там свободу.

Где проект конституции и хоть какой-нибудь "бизнесс-план" ДНР?

Согласен.... Но тут в комментах какие аргументы не приводи (хоть самые конкретные и весомые) сразу набегает народец, который пишет: а вот в киеве, а вот на майдане, а вот хунта, а вот это нормально?, а вот вы видели?, а вот вы слышали?, а вот вы почитайте, а вот посмотрите, а вот ты возьми и сделай, а вот я посмотрю на это, а вот ты не задумывался?, а вот все вокруг врут, а вот бандеровцы, а вот правый сектор и т.д. и т.п.

Могу дать конкретный пример (а мои слова можно попробывать проверить по комментам которые будут ниже) - я уже неделю живу во Львовской области, говорю на русском и никто меня не обижает, со всеми отличные отношения и общение, а также дельные разговоры о том как вместе заработать на "светлое будущее"....

На фейсбуке средний возраст отнюдь не 22 и лиц младше 25 я там не видел, как и старше 50. Возраст Фейсбука - это 25-50, т.е. наиболее деятельная часть населения

Самое смешное, что нет до сих пор пригласительных на референдум, нет адресов куда приходить голосовать, бланки голосов еще до сих пор не отпечатаны, список избирателей заблокирован Киевом.

Нет точного пояснения в чем выгода ДНР, нет по сути НИЧЕГО!
Людям никто ничего не обещал, а они как зомби защищают тех кто пришел к нам с оружием.

Если есть люди которым нравится самоизбранный Пономарев - это больные люди. Вам стоит лечиться в псииатрии. Мест на всех хватит. Сепаратисты, вы хотите, чтобы такие мэры были в каждом городе? Может и баррикады не будем разбирать, чтобы в следующий раз не строить, может и оружие пусть по рукам в области ходит, и каждый кому не лень будет грабить магазины и т.п.?

У меня тоже есть несколько знакомых, которые за Россию. Говорят, что всё будет хорошо. Обосновывая, что русский люд нам ближе "по душе" и что Россия за 10 лет поднялась, а мы опустились. ДА! Но опустились мы потому что люди у нашей власти стояли фактически Путинские! И всё согласованно и заведомо делалось, чтобы мы с Вами беднели!

Как и постоянно растущие цены на газ. Это всё решалось Яныком на президентском уровне. А нам преподносили, как будто у нас нет выбора, придется платить больше.
У нас даже на выборах в президенты уже есть люди, которые открыто показывают, что они не за Украину, а за Россию. И их до сих пор никто не видел, и не знал.

Бендиты, быдло и т.п. даже и не могли мечтать о таких временах. Сейчас полная безнаказанность, твори что хочешь. Грабь, убивай. Под шумок можно что угодно. На баррикадах и в Славянске "кыруют" бандиты, которыми руководят из России. Многие смеялись с СБУ, что нет никакого "Стрелка", перехваченные разговоры это подделка. А оказалось он совсем даже реальный. И дает интервью даже о том, что он захватывал Славянск. Фактически Россия уже говорит открыто, что это всё с её подачи делается.

Наши войска давно уже могли бы освободить Славянск. НО! Тут политическая игра. Раньше самолеты хоть летали над городом. Сейчас вообще тишина. Как будто уже все согласились, что Путин заберет Донбасс. Всё это решается на высшем уровне, и людей об этом никто не спросил, а что хотим МЫ!?

Я уже разочаровался в нашем народе. Такое чувство, как будто идиотов большинство. Хотя по улице идешь - вроде бы все нормальные. Как только, что то в стране происходит - народ дуреет. Сами идут зарабатывать в Славянск в рядах бандитов, и потом плачутся "оййй! убили мирного жителя!! какие плохие свои войска". Нефиг было связываться с террористами.

Я вообще поражаюсь людям, которые останавливают наши танки, БТР, вояк. Они же пришли выдворить всю эту шелупень с областей. НЕТ ЖЕ! Людям этого не нужно. Им лишь бы в Россию, да побыстрее. Ну будет Вам Россия, только потом не плачьте. Всему своё время.

Давно для себя решил - не стоит переубеждать тех кто для себя всё решил. Пусть делают как хотят. Значит они этого заслужили. У каждого свой путь.

Россия поступила подло. Набросившись на полуживое государство. Которое даже защищаться толком не может. Нападите на США, нападите на Китай, отгребли бы по самый вонючий туалет в Москве. А как напасть на нас, так они герои.

Боюсь соотечественники, мы просрали нашу страну. Нас разделили на 2 лагеря и ловко этим пользуются. Методика "Разделяй и властвуй" в действии. Нет бы народ был весь за одну идею. Их поманили пряником и народ побежал. Увы народ глуп и безнадежен. Конечно же хочется вернуть всё назад. На лет так 5 назад. Но увы.
Надеюсь многие уедут из страны, те кто не смирится с новыми "хозяинами народа", надеюсь в лучшее место, где нет такого дурдома как у нас.

Востоку - респект!
Сам не далее, как вчера хотел что-то подобное сюда написать! "Народ" (если эту оголтелую толпу можно так назвать) думает серым веществом (ну не мозгом), что будет добрый батюшка Пу, который враз решит ВСЕ проблемы. Но не понимают эти люди, что Хутину Пую не нужен народ востока Украины, ему территория нужна, не более. Время овоща ушло безвозвратно, это ясно, как Божий день, но что взамен?
Дениска Пушилин отдает себе отчет в своих действиях. К чему стремится, какова истинная цель? Цель одна - деньги, много денег расейского происхождения (все, как в МММ!)! А люди, стоящие "за идею", не что иное, как пушечное мясо для достижения этой цели.
У психопата контуженного Пономарева тоже есть цель - избежать наказания за уголовное преступление в РФ, за которое русская военная машина за срамное место прихватила. К Славянску он имеет такое же отношение, как большинство из нас к семье китайского императора.
Со Стрелковым все ясно - у него спецзадание от "великого и могучего Пу".
А запуганные призрачным Правым сектором люди явно не понимают, за что стоят и на пули военных нарываются.
Не от того врага защищаются, вот, что самое печальное...
Хотите криминалитет у руля? Будет, уже есть!
Жаль только, что из-за безмозглости и безграмотности части (причем мизерной) наших сограждан, страдать будут (и уже страдают) вполне адекватные и умные люди, понимающие, что не разъединяться, а объединяться нужно.
Против психически больного агрессора с имперскими замашками!
Задумайтесь, люди! Дай Бог Мира нашему краю!

Свято место пусто не бывает - появились черные человечки. Видимо теперь зеленых человечков поубавиться.

"У человека должно быть образование.. серое такое образование в черепной коробке", но судя по происходящему в нашем регионе, многие на барикадах и не только стоят не просто без образования.. а и без серого образования. Налоги наверное будут платиться Пушилину и Пономареву? У него и трудовой стаж запишете. А как ДНР будет обстоять с правовыми нарушениями.. ах пардон тут и закони никакие действовать не будут.. ведь ДНР дэ-юре не в России будет.. и дэ-факто уже не в Украине. Кто защищать будет от погромов? Милиция которая сейчас по норам сидит и боится слово сказать грозным ополченцам? или сами ополченцы которые и будут делать погромы эти же.
Референдум.. распечатка на принтере с вопросом и ответом "Да" или "Нет"? А если мой ответ не понравится... распечатают и галочку переставят?

Здравствуй, независимость. Как будет жить Донецкая республикаЧерез две недели федералисты Донецкой области проведут референдум о будущем региона среди своих сторонников. Само собой, юридически этот референдум будет совершенно ничтожен и ни одна цивилизованная страна мира никогда не признает его результаты.

Но что, если на секунду представить, что в результате этого события Донецкая область в самом деле получит самостоятельность и обособится, как того хотят сепаратисты? Давайте попробуем вообразить себе такую ситуацию, тем более, что она не так уж нереальна.

Ну вот ДНР объявила себя независимым государством и призвала на свою территорию «миротворческие» войска РФ для защиты результатов «народного волеизъявления». Ситуация развивается по крымскому сценарию, украинская армия не воюет и потихоньку отступает после ряда мелких стычек. Территория Донбасса не контролируется киевской властью (впрочем, как и теперь). Несколько месяцев новое государство живет на полувоенном положении. Затем жизнь постепенно успокаивается и принимает более привычный и спокойный лад, дым сражений рассеивается, и мы видим…Как будет жить новорожденная Донецкая республика? Что ж, предсказать это достаточно легко. На постсоветском пространстве полно подобных квазигосударственных образований, держащихся на российских штыках. Все они живут приблизительно одинаково. ПМР, Абхазия, Южная Осетия, Нагорный Карабах едва ли могут похвастаться тем уровнем жизни, на который рассчитывали после обретения независимости. На этих территориях царят нищета и бесправие. Три кавказских псевдореспублики уже два десятилетия лежат в руинах после боевых действий, закончившихся там много лет назад. Приднестровье живет за счет контрабанды, болтаясь в непризнанном статусе два десятилетия и все равно по факту сильно зависит от Молдовы – в ПМР наравне с местным рублем ходит лея, а почти все жители имеют молдавские паспорта. Можно ли назвать жизнь в этих территориальных образованиях нормальной? Очень вряд ли.Половина из самопровозглашенных стран вообще не имеют всех необходимых атрибутов государственности. Так, например, частично признанные Осетия с Абхазией не имеют собственных валют и собственных паспортов, то есть являются государствами даже в меньшей степени, чем непризнанные никем ПМР и Карабах, где печатают собственные деньги. Бывшие грузинские регионы по факту являются территорией РФ – там живут российские граждане, ходит российский рубль, даже телефонный код в этих республиках соответствует российскому. В то же время, тут как в известной песне – «все похоже на Россию, только это не Россия». Абхазия и Осетия – черные дыры на карте мира. В отличие от остальной России на этих клочках непонятно чьей земли с сомнительным статусом ничего не строится и не производится. В центре Сухими стоят развалины еще с войны 1993 года. Главные статьи дохода Абхазии – немногочисленные российские туристы и продажа в Россию мандарин. Южная Осетия вообще выживает за счет огородов местных жителей, промышленное производство там отсутствует, население республики примерно сопоставимо с населением города Тореза Донецкой области.

Нетрудно догадаться, что ДНР ожидает примерно то же будущее. Псевдогосударство у российских границ вряд ли станет печатать собственную валюту, которую все равно никто не будет воспринимать всерьез. Деньги непризнанных республик не имеют кода ISO, поэтому за пределами их непризнанных границ такие тугрики являются просто красивой бумагой, которую разбирают на сувениры. Так что использовать независимая ДНР будет скорее всего все те же рубли, которые долго будут ходить наравне с гривнами, порождая многочисленные случаи махинаций на разнице в курсах.

Паспорта также будут российскими. Поскольку ДНР никто, кроме России, Абхазии и Южной Осетии не признает, оформлять себе донецкое гражданство станут разве что самые забитые жители республики, которые и прежде никогда за пределы своего региона не выезжали и перебивались с самогона на собачатину. Прочие сохранят украинские паспорта или получат российское гражданство. Как и в Крыму, многие будут стараться получить сразу два паспорта, причем, фанатичные украинофобы также не будут отказываться от украинского документа для более удобных поездок в Евросоюз. Как известно царевы, медведчуки, корниловы и прочие коллаборанты предпочитают отдыхать именно в странах загнивающего Запада.

Хуже всего будет в экономической сфере. Разумеется, людям с баррикад, бегающим теперь с флагами ДНР, невозможно объяснить, что такое инвестиции, финансовый климат, макроэкономика и прочие малопонятные для них «жидовские словечки». Они мыслят внеэкономически, поэтому никакие доводы, исполненные подозрительных цифр и слов, в этой среде конечно не работают. Но незнание законов, как известно, не освобождает от ответственности. Особенно, если это законы экономики.

В отличие от Южной Осетии, где экономика – это огороды и курятники, которым любой кризис не по чем, для Донбасса последствия непризнанного статуса и полувоенного положения будут ужасны, поскольку здесь сосредоточено множество промышленных предприятий. Причем, предприятий и в нынешней ситуации крайне неэффективных, работающих на треть от своих мощностей, зачастую работающих на грани рентабельности. После образования на территории Донбасса квазигосударства все они автоматически лишатся всех мировых рынков и смогут работать только на рынки России. Чем это обернется, предсказать нетрудно.

По какой-то странной причине участники пророссийских митингов уверены, что в России практически социализм, и там просто обязаны будут давать им высокие зарплаты, рабочие места, а также покупать продукцию их предприятий. Вот только на самом деле в РФ никакого социализма нет – там такой же капитализм и олигархи, как в Украине. Стало быть, никто Донбассу ничего просто так не подарит. Какая-то часть промышленности ДНР конечно сохранится, но в целом ситуация станет гораздо хуже тем теперь, когда местному бизнесу доступны почти все мировые рынки. В условиях юридического вакуума очень быстро умрет бизнес – останутся лишь те компании, которые будут принадлежать новому руководству. Прочие будут быстро задавлены ручными судами, бюрократами и местным криминалитетом, который получит в свои руки всю полноту власти.

Достаточно просто взглянуть на современный Славянск, чтобы понять, какие порядки будут в скором времени царить во всем Донбассе. В роли мэра – афганец, , на улицах мародерство, насилие, цыганские погромы.

А теперь угадайте с трех раз, какой инвестор придет со своими деньгами на такую территорию? Кто станет инвестировать в республику, контролируемую террористами? Будь у вас тысяч двести долларов свободных денег, в каком из городов Украины вы прикупили бы себе кафе или магазин? Славянск явно последний в этом списке. А его судьбу ведь скоро может разделить вся ДНР.

Кстати, очень наивно думать, что сюда сразу же ринется российский бизнес. Не ринется. Как не пришел он в Абхазию и тем более в Осетию. Может быть, российский бизнес придет в Крым, где есть море и горы и хороший климат. Но в шахтерские городишки с разложившейся инфраструктурой, где ни моря, ни гор нет, желающие вложиться вряд ли найдутся. Особенно после той рекламы, которую устроили Донецкой республике славянские террористы. Истинную суть происходящего уже понимают даже в России. Вот, например, статья в «Комсомольской правде» - самой тиражной российской газете. Журналистка побывала в плену у террористов и написала о своих незабываемых впечатлениях. Пономарев там изображен тем, кем он и является на самом деле – контуженным психом, взявшим в заложники весь город.

Даже пропагандистам бывает сложно вылепить героя из отъявленного разбойника. Особенно, если разбойник даже не пытается скрыть своей сути. Поедет ли нормальный россиянин вкладывать деньги в страну, где заправляют всем бандиты, пускай и русские по духу? Очень сомнительно.

Будущее Донбасса, в случае возможного обретения независимости, будет мрачным и безвыходным. Оставшиеся рентабельные шахты и предприятия быстро перейдут под контроль российских ФПГ, остальные очень быстро закроются и будут разобраны по частям местным населениям. Ведь сколько не объявляй независимость, если при этом нет ни образования, ни должной квалификации, работы все равно не будет. Жаль только, что восставшему населению шахтерских поселков этого не объяснить.

Денис КАЗАНСКИЙ

Ба, знакомые все лица. Создали бы беседку или группу в контактах да общались там дружною свидомиою толпою. Смысл из темы в тему кочевать, чтоб расшаркиваться друг перед другом, выставляя напоказ свое единственно правильное понимание ситуации.
Замолкают только после того, как задашь десяток вопросов - накидают минусов и ноги делать в свежесозданную тему, чтоб снова холиварить.
Не вопрос, прикроем и эту тему вопросами, ответы на которые неугодны. Готовьте плюсмометы, минусаторы да зарядов наберите - а то что-то мои посты последнее время зеленеть начали - недорабатываете, уважаемые.

Для затравки - народное творчество: Цитата:

Идёт первая русско-украинская война в интернете. Убитых нет, но много раненых в голову