легкий дощ

10°C

Краматорськ

Дощ
Вологість: 93%
Вітер: ППЗ-1 м/c
Среда
Хмарно
10°C ... 10°C
Четвер
Хмарно
7°C ... 11°C
П'ятниця
Ясно
5°C ... 11°C

Я люблю украинский язык!

Рейтинг користувача: 4 / 5

Активна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаНеактивна зірка
 

Донбасс - край, в котором живет в большинстве своем русскоязычное население.Самобытное,  борющееся за свои права и вечно недовольное притеснением со стороны украинской диаспоры. Такие мы несчастные, то документы нужно заполнять на украинском языке, то новости по тв слушать "не по-нашенски". Создают зачем-то на Донбассе украинские классы в школах,  караул! А ведь по сути, что еще делать государству, как воспитывать подрастающее поколение образованным? Если большинство наших граждан за столько лет независимости так и остались безграмотными ханжами, и даже признаться себе в этом боятся. Это ли не стыдно?

А еще более стыдно наше дикарство, которое ничем не уступает пресловутому "западному" национализму. На днях разговаривала по телефону на украинском языке - вся остановка пялилась так, будто я голая стою, почему-то бросали в мою сторону осуждающие взгляды. Когда приехала забитая маршрутка -  стоящая рядом краматорчанка вовсе отпихнула меня со словами "Итак полно людей, западенцы подождут".

Столь выраженного болезненного отношения к языковому вопросу нет нигде, кроме Донбасса, даже в том же Харькове относятся к этому лояльно. И лично я  люблю украинский язык! Поэтому мне хочется верить, что со временем "русские" станут спокойнее, терпимее и на порядок культурнее. Давайте относиться почтительнее к переданному нам многими украинскими поколениями!

Город: Краматорск

Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.

Коментарі

+38 Агата Афанасьева 01.09.2013, 16:01
У Вас, милейшая автор, разыгрался комплекс неполноценности? Или господа эрзац-свидомые решили сделать очередной вброс известного вещества ?..
И украинский язык в школах не вызывает отторжения, а наоборот, все больше родителей стараются отдать детей в украинские классы, понимая перспективу страны....
Большинство граждан, по сути, двуязычны! Даже если выбирают русский основным для общения ...Так уж исторически сложилось, что русский на Донбассе стал языком межнационального общения... Но тем не менее, основная масса вполне прекрасно понимает и книги, и телевидение на украинском. Молодежь прекрасно оценила украинскую современную музыку....
Бросьте Вы нагнетать проблему на ровном месте, эпатировать всех своей любовью к украинскому..... это давно уже не предмет бурного обсуждения, а всего лишь Ваше личное дело!
Перефразируя Вас , скажу: Хочется верить, что "свидомые украинцы" наконец таки научатся терпимо и спокойно относиться к тем, кто не разделяет их нетерпимости ко всему "русскому", и станут на порядок культурнее.
:hi:
+18 Полковник Zorro 01.09.2013, 21:32
Вот что я уяснил за эти года перехода от одной зависимости к другой, так это то, что как только в стране становится ХУЖЕ, то сразу всплывает всевозможная истерия в вопросе русского языка. И НЕ БЫЛО никакого притеснения украинского языка НИКОГДА. Лично я на себе "прессинг отказа от украинского НЕ ОЩУЩАЛ, мои родители то же. Еще больше в 60-е в вышиванках народу наверное чаще было встретить чем сейчас. Так что "Будь ласка свiдомi прикрийте дупку, та стулiть пельку"
+45 Алексей Правдин 01.09.2013, 16:09
О чём статья автор? Любите язык и любите, но зачем делать это на публику? Конечно все будут оглядываться на Вас в общественных местах, потому что разговор на украинском языке у нас редкость. Я знаю хорошо украинский язык, но говорю на нём только в западных областях. Кстати, почему Ваша статья написана на русском языке???
-34 Анна__ Анна 01.09.2013, 16:52
Цитую Евгений Евгеньевич:
Кстати, почему Ваша статья написана на русском языке???


))))) Так вот как раз подтверждение слов Алины - вы тоже остро воспринимаете языковый вопрос. Даже выделили жирным шрифтом в тексте , почему пост написан на русском?. )))
+32 Boogie Woogie 01.09.2013, 18:08
Люди не языковый вопрос остро воспринимают, а псевдопатриотов, которые спекулируют на этом вопросе. Кстати, на известном местном форуме тоже хватает таких персонажей, которые вышиванки на груди рвут за ридну мову. Только вот кто-то им эту самую мову мешает выучить... :lol:
+46 Викктор Владимирович 01.09.2013, 16:39
Живу в Краматорске с 1963г. И ни разу,подчёркиваю, ни разу я не слышал таких высказываний. Говорят на том языке каком хотят и все всё понимают. Даже в Западных обдастях говорил по русскки и никто в меня пальцем не тыкал. А это или заказная статья или у автора маниакальный психоз.
+5 Mark Kram 01.09.2013, 17:00
Сто процентов!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
+6 Mark Kram 01.09.2013, 17:02
НЕ БУДЕТ! Слышите, Алина, ну НЕ БУДЕТ иного в нашем регионе.... Как бы Вы не сучили ножками...Ну так уж сложилось! Люди - они везде ЛЮДИ! И не надо никого обижать!
+1 Mark Kram 01.09.2013, 17:03
А вообще-то Вам, АЛИНА, не пойти ли... на другой сайт (форум)? Там и порезвитесь!
+55 Чарівниця * 01.09.2013, 16:47
Вот только не нужно сгущать краски. Я тоже очень люблю украинский язык и нашу культуру. Но это никоим образом не мешает мне любить русский язык. Так уж сложилось, что у большинства людей, живущих на Донбассе и русские, и украинские корни. У меня, например, одна бабушка переселенка из Западной Украины, а вторая из-под Орла. Так что же мне теперь делать? Каждая ведь из них прививала мне свои ценности, в том числе и языковые пристрастия. Какую бабулю предать? Да никакую. Я люблю свою страну не меньше вашего. Люблю её не идеализированную, как вы, а настоящую, с её Донбассом, который всю Украину так раздражает. Единственное, что никого не раздражает, что этот самый "невоспитанный", ханжеский Донбасс всех кормит. Мало того, этот Донбасс - моя малая родина. А Родину, как мать, не выбирают. Также любовь к своей стране и языку не мешает мне любить и английский язык, наслаждаться особенностями каждого языка.
А по поводу вашего разговора на остановке, так не берите в голову, просто вам встретились такие же нетерпимые, как вы, только не русофобы, а украинофобы.
Нет в нашей стране языковой проблемы! Когда же вы это поймёте? Это искусственно созданная проблема, чтоб отвлечь народ от истинных проблем. Мы десятки лет жили с этими двумя языками и не было проблем. А теперь прямо вообще камень приткновения. Проблема - это когда детей кормить нечем. А это так, от нечерта делать. Роль языка ведь в чём, чтобы люди понимали друг друга без труда. Так вот мы понимаем. И учтите, что и на русском, и на украинском (от двуязычия мы только богаче). И красоту обоих языков можем оценить. Поэтому давайте будем почтеннее относиться к переданному нам украинскими и русскими поколениями! Ценить нужно всё, а не выборочно.
+12 Марина Савельева 01.09.2013, 16:49
Знаете о реакции "самобытного населения" и сознательно, открыто провоцируете конфликт. По меньшей мере, не воспитанно. И не говорите, что случилась у Вас острая необходимость пообщаться на любимом языке в публичном месте. Культурный человек перейдет на язык, понятный большинству, или выберет другое время. Сюда-то настрочили на нашем, родном. Если это возможно, то стыдить и обвинять в необразованности следует наших правителей с их политизированными идеями единого языка и лингвистических революций. Языковые перемены не могут происходить молниеносно и особенно под принуждением. Сама-то власть - красноречивый тому пример. Уважающему себя гражданину необходимо знать государственный язык, но еще больше ему нужен родной - это основа самоидентификации личности и народа. Без мови немає народу. Точнее не скажешь. Красивый литературный язык не только вызывает уважение к говорящему на нем, но и гордость за него и свой народ. Никогда русский язык Гоголя и Шевченко иностранным для Украины не станет. Не может большая часть населения говорить и думать на "иностранном" языке.
-4 Алика ___ 01.09.2013, 21:35
Человек волен говорить на том языке, который ему в данном случае удобен. автор, возможно, разговаривала с человеком, который в это время тоже говорил на украинском. На Донбассе проблема языка реально существует. Есть несколько регионов, где эта проблема реально актуальна: Луганская, Донецкая , Ивано-Франковская и Львовская области, во всех других регионах этой проблемы нет. Никто волком не смотрит в транспорте , если говоришь на украинском по телефону( а мне приходится общаться с западно-украинскими коллегамичасто в телефонном режиме именно на украинском языке) в том же Харькове, люди толерантны в этом вопросе, в Краматорске же украинская речь-это прямо какой-то аттавизмя согласна полностью с Автором , кроме одного:культура не выбирает национальности и языка, уважаемая Алина, поэтому ваше предпоследнее предложение немного неуместно.
+20 Андрей Волков 01.09.2013, 17:50
Раньше мне нравился украинский язык, ни как плохо о нём не отзывался, в школе хорошо мне давался, получал хорошие оценки по укр языку и литературе! Но, после этих всех попыток украинизации всего и везде, в том числе бланки в гос учреждениях, я стал противником этого языка! Даже фраза становится понятна о "телячей мове"! Выдумывают новые слова (например не милиционеры, а милициянты) и т.д. и т.п. Может решить это проблему более простым способом: переименовать Украины в Малороссию и тогда вопрос об украинизации отпадёт сам по себе, потому что нет малоросского языка, а есть русский и украинский! А сейчас мне по прежнему осталось нравится только народные песни на украинском!
+4 Анти - Депрессант 01.09.2013, 20:02
Сколько ВОЛКА не корми, всё равно на МОСКВУ смотрит.
:hunter: :hunter: :hunter: :hunter: :hunter:
+2 Наталия Белка 01.09.2013, 21:59
Андрей, абсолютно с Вами согласна. До начала 90-х я спокойно относилась к украинскому языку, читала книги, слушала радио. Но когда мову стали навязывать... И не надо напоминать, что мы живем в Украине. Я живу на Донбассе.
Алина,а кто виноват, что жители Донбасса так реагируют на украинский язык? Ведь другие языки на улице нас не раздражают.
-26 Эрик Давыдыч 01.09.2013, 18:00
украинский язык- это теляча мова.
+4 Уася Західний 04.09.2013, 22:56
язик твій телячий ;-)
-36 X Reka 01.09.2013, 22:54
В семидесятых годах в школах г. Краматорска освобождали от уроков украинского языка приехавших из России !!! Английский и т. д. не освобождали!Аліно це стадо .... чікає свого часу. :-| ЖУРАВЛИ НА ПОЛЕСЬЕ ЛЕТЯТ-послушаем молчя!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!
+13 Викктор Владимирович 02.09.2013, 00:11
Освобождали от изучения украинского языка только детей военнослужащих. Потому что они долго на одном месте не задерживались. Так что врать не надо. И при чём здесь Полесье? И писать надо без ошибок и по украински и по русски.
+13 Просто Дядя 02.09.2013, 03:01
От только не нана ля-ля Викктор Владимирович - ,,только детей военнослужащих.,, Мне довелось учиться в школе исчо при ,,социализме,, (даже в 2-ух в связи с переездом) - так вот от Украинского освобождались ВСЕ дети, кто приехал на Украину из другой республики (ну или по желанию ,хочу -учу, хочу -нет).
+16 Дж. Оруэлл 02.09.2013, 04:29
У меня два одноклассника не учили украинский, потому что приехали из России....Ни у одного из них никакими военнослужащими и не пахло в семьях... ;-)Правда, это было уже в начале 90-х....
+9 Дж. Оруэлл 02.09.2013, 04:35
Алина, а вы ведь тоже поддались всеобщей истерии на тему "Спасибо жителям Донбасса....." Если, конечно, вы не есть идейный борец за денежные знаки засланный казачок какой-нибудь из свидомых партий... ;-)
+13 elena mihina 02.09.2013, 09:58
не только детей военнослужащих освобождали от украинского!в 1989г я переехала с семьёй из россии на украину(родители не военные).меня на год освободили от изучения,просто присутствовала на уроке,хотя украинский понимала с самого детства,т.к.бабушка с дедушкой жили в краматорске и меня родители на лето привозили к ним в гости.не вижу никакой проблемы в языковом вопросе.хорошо говорю как на украинском,так и на русском,одинаково люблю как один язык,так и другой.на мой взгляд,вся эта кутерьма с языками просто-напросто раздута.
+13 Paradise Bird 02.09.2013, 02:13
Меня устраивают оба языка, я их знаю оба, мне без разницы, на каком из них тв, новости итп, но меня не устраивает навязывание мне украинского языка как основного, и навязывают его именно западенцы. Посмотрите в инете как они кидаются с пеной у рта и оскорблениями на русскоговорящих украинцев и поймете, почему такая реакция у тех, у кого русский - основной язык. Сталкиваюсь с этим в последнее время довольно таки часто.
+17 xx Alex 02.09.2013, 11:16
Во-первых. Когда кто-то делает не так как все, это всегда вызывает интерес у большинства. А если еще и с пристрастием...
Во-вторых. ... есть два языка Украинский литературный(кстати, второе место по мелозвучности после итальянского) и суржики, наречия и т.д. Мне нравится только украинский литературный(причем больше русского однозначно) и если вы будете говорить именно на нем Вас никто западенцем не назовет. А если даже и назовет, то человек этот будет грубо говоря быдло, которое и русского то не знает.
"Западенский" имеет много иностранных включений-переделок с соседствующих стран. Они думают что разговаривают на украинском, По большей части ударения не там ставятся. По тому же пути пошли и "великие знатоки украинского", которые перековеркали все. И теперь пытаются выдать за настоящий язык.
Украинский нужен однозначно в школе и в документах. Мы живем на Украине, поэтому здесь даже говорить не о чем. А то на каком языке разговаривать, это уже личное. По большей части разговаривают на языке толпы.
+5 Димончик   02.09.2013, 13:55
А я не люблю украинский и что с того?
-1 Сергій Краматорськ 02.09.2013, 14:25
Читаючи коментарі, не можна не помітити, що виходить якась неоднозначна ситуація. Більшість коментаторів якраз доводять, що слова автора мають певний сенс. Йшлося про те, що українська викликає в багатьох мешканців Краматорська певний спротив. І ви своїми коментарями, в яких з одного боку говорите про свою любов до української мови, а з іншого - вказуєте автору, що їй в принципі тут не місце, це прекрасно доводите. В мене є п'ятирічний досвід проживання в Краматорську, і в принципі за ці п'ять років я ніколи не стикався з тим, що мої телефонні розмови (які відсотків на 80 ведуться українською), аж надто дошкуляли стороннім. Можливо викликали певне зацікавлення, іноді неоднозначний погляд, але вголос ніхто ніякого обурення не виказував. Тому автору просто "пощастило" і тут нічого не вдієш.
Але і Ваші коментарі, і мій досвід доводить, що якщо українська мова кудись би зникла назавжди з Вашого життя, то це для Вас було б просто свято. Бо всі Ваші розмови про те, що Ви любите і захоплюєтесь літературною українською - це маскування Вашої насправді нелюбові до української мови. Чисто літературна мова - це майже фікція, її не використовують в щоденному житті майже в жодній країні. Це еталон до якого потрібно прагнути, але при цьому будь-яка мова розвивається, створює нові слова, запозичує їх з інших мов, і в різних регіонах будь-якої країни це відбувається по своєму, але в будь-якому випадку розвиває конкретну мову. Звичайно є ситуації коли мова стає "суржиком", мішаниною слів декількох мов, але це крайнощі. Отже будь-кому можна сказати: твоя українська - це неправильна українська, тому давай говори до мене російською. Але знову ж таки, шановні коментатори, чи прислухались Ви колись до своєї російської? Бо з Вашої точки зору, так само як "западенська" не українська, так і Ваша нібито російська зовсім нею не є.
+12 Чарівниця * 02.09.2013, 16:33
Взагалі відомо, що рідна мова - це мова, якою ти думаєш. Так ось для більшості людей, які мешкають у Краматорську, російська мова - це мова, якою вони думають. И досить важко и страшно усвідомлювати, що ти у своїй країні скоро не зможеш вільно розмовляти і вже не можеш заповнити документи мовою, яка для тебе є природньою. Це один з головних моментів, чому так багато донбасівців так затято протестують проти української мови. Тут проста психологія. Я, наприклад, розумію цих людей, тому що сама думаю російською. Я можу розмовляти, можу заповнити документи українською, але російською мені це робити значно легше. Щоб добре знати якусь мову, потрібно її постійно чути і розмовляти нею. Але не можна робити це насадження насильницьким шляхом. Такий метод у будь-якому випадку зустріне супротив.
Також не можна порівнювати з іншими країнами. Якщо людина їде у якусь іншу країну, то вона апріорі розуміє, що має вивчити мову цієї країни. Це був їх свідомий вибір. У нас же ж зовсім інша річ, ми народилися у країні, де було дві мови, і, так склалося, що саме в цьому регіоні ми більше чули російську, ніж українську. Хіба люди винні, що так склалося, і вони розмовляють мовою, яка не співзвучна з назвою країни. Вони мають навіть у похилому віці вивчити іншу мову. Чи не здається це вам деяким тиском? Я розумію телебачення там, більше годин української в школі. Але, будь ласка, залиште людям вибір мови, якою вони розмовлятимуть, мови навчання у школі і мови заповнення документації. Про документацію взагалі важке питання: в ідеалі хотілося б, щоб була єдина мова для її заповнення, але деяким людям важко розуміти і правильно заповнювати документи звичною мовою, а про незвичну я вже мовчатиму. Тому краще так.
Ми маємо сприймати Україну суцільно, з усіма її регіонами, з її минулим, теперішнім, майбутнім, і маємо рахуватися із усіма мешканцями країни. Я в якомусь сенсі розумію людей, що хочуть бачити Україну українською (якщо можна так сказати), але шлях до цього не такий швидкий і легкий. Не треба "ламати" людей. Українізація регіону йде. Наші діти тому яскравий доказ (дуже багато людей віддають дітей в українські класи). Українська мова має бути державною мовою України, це так, і вона має бути основною, але поки що потрібна і російська, як державна. Це моє бачення проблеми, якої, як на мене, взагалі не існує. Проблема мови схожа на сварку у сім'ї, де не можуть узгодити колір шпалер у вітальні.
-12 Марина Савельева 03.09.2013, 04:04
А Вы хотите, чтобы Вас украинизировали? Лишили Ваших собственных отличительных особенностей как носителя русской культуры? Я вот против, чтобы мои потомки растворились в едином украинском этносе. Чтобы этого не произошло, статус государственного русскому языку необходим навсегда, а не на переходный период.
+13 Чарівниця * 03.09.2013, 13:51
Вообще сложный это вопрос и неоднозначный, потому что сколько людей, столько и мнений. В одном я убеждена: нужно учитывать мнения всех. Что касается меня, то я не против украинизировать Украину. Как по мне, это нормально. Всё равно в Украине основным языком должен быть украинский. Но в регионах, где распространён русский, его также нельзя исключать. Я не против, если бы мои потомки разговаривали на украинском языке. Русскому языку я их вполне и сама научу, если буду хотеть, чтобы они не утеряли собственных отличительных особенностей. Да и вообще языковой вопрос для меня не принципиален. Меня больше заботит экономический. Пусть мои потомки хоть на китайском разговаривают, абы жили в достатке и жизнью были довольны. Но это моё личное мнение. А в таких вопросах нужно учитывать мнение всех.
Больше всего меня пугает, что эта "проблема" отвлекает людей от реальных проблем.
+13 Boogie Woogie 03.09.2013, 16:35
>>Больше всего меня пугает, что эта "проблема" отвлекает людей от реальных проблем.

А эта проблема специально педалируется. Пусть народ лучше друг другу за мову глотки рвет, чем объединится против властей.

И пипл хавает, как видим...
+11 Чарівниця * 03.09.2013, 17:18
вот и я о том же...
-7 Марина Савельева 04.09.2013, 01:28
Не на Донбассе за мову рвут. Народ у нас спокойный и терпеливый. Сама языковая политика и законотворческая деятельность государства служит как раз тем сознательным инструментом разъединения Востока и Запада. Не старайтесь не видеть: у русских на Украине до 1991 г. не было неприязни к украинскому языку, когда они могли свободно пользоваться своим родным, даже наоборот, гордились и всегда старались подчеркнуть свое двуязычие. Теперь Запад с превосходством, Восток с недовольством смотрят друг на друга. Без взаимоуважения, соблюдения равенства народов в развитии и использовании двух языков о настоящем и сильном объединении может идти речь?
+7 Boogie Woogie 04.09.2013, 17:11
>>Теперь Запад с превосходством, Восток с недовольством смотрят друг на друга.

Ничего подобного. Люди смотрят друг на друга нормально. А так, как вы пишете, смотрят друг на друга только упоротые псевдопатриоты.
-10 Марина Савельева 04.09.2013, 01:49
Boogie Woogie, уважаю ваши высказывания и очень часто разделяю точку зрения, но мне не нравится ваше употребление в отношении меня характерно окрашенных заимствований из англ."пипл" и цыганск."хавает". Будьте учтивей. Спасибо.
+8 Boogie Woogie 04.09.2013, 17:18
>>но мне не нравится ваше употребление в отношении меня характерно окрашенных заимствований

1. Не в отношении лично вас. В отношении всех, кто ведется на подобную пропаганду.
2. Употребление жаргонизмов более ярко обозначает мою позицию в отношении всех... (см. выше). Даже если кому-то и не нравится. Я, видите ли, не червонец, чтобы нравиться всем.
3. В отношении происхождения некоторых слов можно сильно поспорить. Но здесь это будет оффтоп.
-6 Марина Савельева 04.09.2013, 03:38
Спасибо за честность. Но назовите мне ту идею, во имя которой государство борется с собственным народом, и которой должен быть принесен в жертву мой любимый родной русский язык. Наши русские предки селились и жили здесь веками, развивали свою культуру и передавали ее детям, дружили с соседями. Почему вдруг теперь более 60 % населения вдруг стало национальным меньшинством, и в своей стране я должна униженно спросить, можно ли мне заполнить документ на русском, реклама в магазине, ценники, фильмы не наслаждают меня родными звуками, обращаясь к своему государству, оно высокомерно разговаривает со мной на другом языке, моя мама не может понять, что за лекарство ей назначили, в саду моих детей воспитывают на неродном языке, в школе родной им стал иностранным, литература - небольшим обзором из зарубежной, искажается история, а школьные предметы наполняются украинским компонентом? Государство переделывает меня под себя. Да зачем тогда мне такое государство?! И Вам тоже, если оно не в состоянии дать Вам достойный уровень жизни?

Но с народом, живущим хлебом единым, справиться легче.
+13 Чарівниця * 04.09.2013, 12:46
Понимаете, я как бы с одной стороны понимаю вас. Но с другой немного по-другому смотрю на это всё. Просто для вас очень важна нравственная и культурная сторона вопроса. Когда-то и для меня это было важно. Но с каждым разом, когда моё государство меня предаёт, когда я вижу, как меняется мир, наш язык, другие языки, я понимаю, что закончилась эра морали и культуры. Сейчас идёт эра научно-технического прогресса. И в этой действительности к языку относятся проще, это всего лишь инструмент (нравится нам это или нет), с помощью которого люди могут общаться, понимать друг друга. Если вы общались с иностранцами, то могли бы заметить, что для них всё равно на каком языке и насколько грамотно ты говоришь, для них важно, что есть возможность понимать друг друга, делиться идеями. Мы живём в мире, в котором грани стираются. Меня тоже это немного расстраивает, мне нравится копаться в языках, изучать их, читать книги в оригинале. Я постараюсь привить своему ребёнку эту любовь насколько смогу, хотя бы научить говорить и писать грамотно.
По поводу зачем мне такое государство?.. Сама очень часто задаюсь этим вопросом... А также как я могу изменить ситуацию в стране, что могу сделать лично я? Вопросы остаются открытыми, но всё чаще смотришь в сторону других мест на планете, где возможно будут счастливее мои дети. И мне не важно на каком языке они будут разговаривать, сохранят ли свою этническую принадлежность, лишь бы счастливы были и могли самореализоваться. Да я и сама бы не против пожить нормально и самореализоваться. И не важно где, здесь или в другой стране. Я не люблю свою страну?.. Я бы не сказала, просто желание нормальной жизни, безопасности для себя и своих детей сильнее этой любви, которая с каждым годом всё меньше и меньше. Кто-то меня осудит, кто-то поймёт. Но я вот так смотрю на мир. Вы можете согласиться или не согласиться, так же как и я с вами. Но по поводу власти вы правы на все 100%, она вежливых слов не понимает. И тут опять же каждый сам выбирает, чего хочет: бороться, терпеть или просто сбежать... Вопрос остаётся открытым, и сейчас он стоит очень остро…
+8 Boogie Woogie 04.09.2013, 17:27
>> Но назовите мне ту идею, во имя которой государство борется с собственным народом

Бабло. Громадных размеров.

>>мой любимый родной русский язык.

Простите за нескромный вопрос: а сколько лет вы живете в Украине?
Для меня, как для человека, знающего украинский еще с незапамятных советских времен, ваши претензии непонятны.

Гражданин любой страны должен осознавать, что кроме прав, у него есть еще и обязанности. В данном случае - знание государственного языка.

P.S. А насчет рекламы в магазинах, ценников и фильмов - ерунда какая-то. Вы точно в Краматорске живете?
+10 Агата Афанасьева 03.09.2013, 13:59
Отвечу я Вам ,на Ваш вопрос к Чарівнице....про то, что она "хочет", её же словами.....
" . Але, будь ласка, залиште людям вибір мови, якою вони розмовлятимуть, мови навчання у школі і мови заповнення документації."(с)

А про отличительные черты, бросьте Вы... тут на Донбассе, единственный народ, кто не ассимилировал с каким-то другим этносом, и остался носителем своих коренных черт.... ну разве, что цыгане.
-10 Марина Савельева 04.09.2013, 05:54
Чарівниця - очень воспитанный и деликатный человек. Но в любой стране власть вежливых слов не понимает. То, что хотят, получают те, кто требует.

Русский язык как преобладающий ассимилировал другие на бОльшей части Украины, но если Вы не считаете великий и могучий Вашей отличительной особенностью, тогда - к цыганам. Как же ромам удалось сохранить свой особый цыганский дух? Главная ценность для них - собственная честь и верность своему народу.
+9 Boogie Woogie 04.09.2013, 17:40
>>если Вы не считаете великий и могучий Вашей отличительной особенностью, тогда - к цыганам

Лично я своей отличительной особенностью считаю свободное владение обоими языками.

А есди кто-то желает делить граждан Украины по языковому принципу, тогда - к депутатам (которые, как известно, и не люди, по большому счету).

>>Как же ромам удалось сохранить свой особый цыганский дух

Если вам приходилось бывать на вокзале, где расположился табор, то вы должны знать, что дух у них ничуть не особый. У наших бомжей примерно такой же :lol:

>>Главная ценность для них - собственная честь и верность своему народу.

Вы смотрите слишком много мыльных сериалов. Вернитесь в реал.
+27 Фан Atrix 02.09.2013, 14:27
Вопрос не в языке, а в том, что в Краматорске очень много бестактных и невоспитанных людей! Все друг на друга обозленные что ли...
Лично я за два гос-венных языка в Украине. В других странах уже давно и по 3 и по 4 языка. А у нас прям всё украинское наследие пропадет если примем двуязычие.
+15 Чарівниця * 02.09.2013, 15:49
+ 100500 :thumbsup:
0 Solo Solo 03.09.2013, 01:02
Очередное разжигание неприязни и не более того!!! Разделяй и властвуй!!! Вам не надоело комментировать подобные говно-темы, от говно-авторов?
+5 Дж. Оруэлл 03.09.2013, 02:47
Так напишите что-то полезное для общества...Мы с удовольствием прокомментируем.... ;-)
-5 Solo Solo 06.09.2013, 13:20
Для людей написано уже очень много интересного, только комментируют все время дерьмо не стоящее даже внимания. Или вам лишь-бы что комментировать?
+8 Агата Афанасьева 04.09.2013, 12:57
ответ для #Марина Савельева 04.09.2013 02:54

"Главная ценность для них (цыган)- собственная честь" ... без комментариев,самое смешное :D
Ну, а все остальное содержание ваших сентенций, зеркальное отображение слов автора статьи! Та же нервозность и нетерпимость на ровном месте.
Вам, кто-то запрещает разговаривать по -русски? Ерунда! Да хоть в кокошнике и телогрейке ходите... никому нет дела , до ваших отличительных черт.
А вот,что касается языка делопроизводства, то тут уж действительно, должен быть единый язык, понятный для всех окраин Украины. Потому что на Закарпатье или Буковине сидит в какойнить конторе тетка и точно так же рассуждает про свои "отличительные черты и национальные корни".... ни при каких обстоятельствах не хочет отказаться от своего румынского, венгерского или польского. Понимаете?! Вот для этого нужен единый державный язык...логичнее будет, если он будет украинским.
+5 Boogie Woogie 04.09.2013, 17:32
>>Да хоть в кокошнике и телогрейке ходите...

Я бы предложил фофудью :lol:
-8 Марина Савельева 06.09.2013, 15:05
Дякую Вас дуже, що так клопочетеся щодо мого громадянського обов'язку та законослухняності. Я лише висловлюю свою власну думку і не маю за мету щось коЇти проти держави, або намірів когось образити. А от до Вас разом с Агатою Афанасьєвою лишається проханнячко ставитися з повагою до іншоі думки та циган.

Те погане, що Ви про них маєте, трапляється незалежно від національності. За довгі віки поневірянь, коли їх дарували, ізгоняли, катували, вони мусили якось виживати. Труднощі їх тільки згуртували і загартували, а завдяки відданості своєму народу їм вдалося зберегти свою культуру.

Щодо Вашоі ідеї "бабла громадных размеров" - дуже слушно за змістом та формою, і я саме такої ж думки.

Чи не вважаєте, що ми говоримо про одне й те саме: погане відношення людей до держави, влади до російської впливає на ставлення російськомовного населення до української? І дійсно сумно, що через це багато хто втрачає цікавість до опанування та використання мови державної . Особисто мені болить те, що відбувається з вивченням та вживанням обох мов, але насамперед, російської, що молодь нашої країні втрачає можливість знати шляхом рідної мови власну культуру, а більшість людей вільно нею користуватися. Рівні права украінськоЇ та російськоЇ тільки були б на користь народу і державі.

Ані серіалів, ніже телебачення, ані я чи моя сім'я не дивимось зовсім за браком бажання та часу!
+7 Boogie Woogie 06.09.2013, 17:36
>>проханнячко ставитися з повагою до циган

Это вряд ли. Мой опыт (довольно большой, включающий и заграницу тоже) общения с ними не может подсказать, за что я должен уважать этих людей. Скажем, есть среди них люди, которых я искренне уважаю (Джанго Рейнхардт, к примеру). Но в общем и целом - отношение негативное. Кстати, к нашим - больше. Поскольку за границей они даже работают иногда. Причем очень не хило. Видел лично.

>>погане відношення людей до держави, влади до російської впливає на ставлення російськомовног о населення до української?

На отношение народа - не влияет. Только на некоторых. Впрочем, об этом я уже говорил.
Кроме того, я по-прежнему не понимаю, как можно жить столько времени в Украине и не знать языка (помня вашу чувствительность к деталям - уточняю - это не о вас)? А потом жаловаться на то, что ты чего-то не понимаешь и чего-то требовать?

>>молодь нашої країні втрачає можливість знати шляхом рідної мови власну культуру

Наша страна называется Украина. И этим всё сказано. Хочешь уважения к себе? Уважай законы и обычаи этой страны.
Кроме того, в не понимаю слов "втрачає можливість". При желании, возможность всегда можно было найти. Даже в те времена, когда не было этих ваших интернетов. А уж сейчас... "Втрачає можливість" - просто отговорка, оправдывающая собственную бездеятельность.

>> а більшість людей втрачає можливість вільно нею користуватися.

Хоть обижайтесь на меня, хоть нет, но эта фраза - полный бред.
*кстати, неплохие стихи получились, надо будет отдельной книжкой издать* :D

Вот скажите, как жительница Краматорска: кто вам запрещает пользоваться русским языком?

>>Ані серіалів, ніже телебачення, ані я чи моя сім'я не дивимось зовсім за браком бажання та часу!

Тогда откуда у вас взялось такое романтическое представление о цыганах?
+7 Boogie Woogie 06.09.2013, 17:36
>>завдяки відданості своєму народу їм вдалося зберегти свою культуру.

Что вы называете их "культурой", кстати? Фламенко, джаз-мануш, или "Пей до дна, пей до дна"? :lol:
-8 Марина Савельева 06.09.2013, 19:58
Думаю, не справедливо бросать тень неуважения на весь народ, зная только некоторых из его представителей. А в данном случае я говорю о цыганском языке.
0 Boogie Woogie 09.09.2013, 13:37
>>Думаю, не справедливо бросать тень неуважения на весь народ, зная только некоторых из его представителей.

А я не говорю о всем народе (если вы прочли мой пост). Я говорю о "наших" представителях цыганского народа.

>> А в данном случае я говорю о цыганском языке.

Язык - еще не вся культура.
-10 Марина Савельева 06.09.2013, 19:06
Логично что? Изобретать велосипед третий десяток лет, всех мучить и веселить? Не находите ли Вы, что однажды в один злополучный день языку международного и межнационального общения, до этого универсально справлявшегося с обслуживанием всех сфер жизнедеятельности государства, который был понятен даже "какой-нить тетке в закарпатской конторе", указали на дверь и занялись его вытеснением ? Над "гелікоптером у небі" и "штрикалкой по гопалке" смеются и недоумевают специалисты и обычные люди. Да Бог в помощь, языковые изменения естественны и непрерывны, но что мешает на одной территории разным языкам развиваться и духовно обогащать своих граждан. Во всем мире страны, будь они большими или совсем крошечными, живут и процветают с несколькими государственными языками. Мое личное самосознание и уважение к такому государству только возрастет, хотя мы уже давно не процветаем, и в большинстве своем не живем, а выживаем.

Мне мало, что у себя дома мне еще не запрещают говорить и думать на родном языке. У моих детей постепенно отнимают возможность принадлежать русской культуре. Полное отсутствие русского языка, не говоря о литературе в оригинале, в школах с украинским языком обучения, сокращение часов в русских школах при увеличении требования знаний, не несущих в себе практически полезного и применимого, не совсем для меня то ровное место, о котором Вы говорите. Не замечаете, как это уже сказывается на уровне грамотности, образованности, духовном развитии и физическом здоровье молодежи? Ерунда, дух времени, скажете Вы.
Ваше право, и только порадуюсь за Вас.
+7 Наташа Ростова 06.09.2013, 20:26
Марина!
А где у нас "Полное отсутствие русского языка, не говоря о литературе в оригинале, в школах с украинским языком обучения"???
У нас ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ украинского языка!!! Где Вы его видите и слышыте, не считая ТВ, которое Вы как-раз и не смотрите "за браком часу"???
Литература, периодика, атласы, энциклопедии, популярные журналы - сплошь русскоязычные, да еще и львиная доля напечатана в РФ...
Где у нас школы с украинским языком обучения, кроме гимназии на Станкострое??? Есть отдельные классы, куда попадают по желанию, написав заявление...

В ВУЗах преподавание - на русском, в любой госструктуре, в госорганах - заявления, справки, обращения, да и само общение - на русском... Даже в эконом-пакете кабельного ТВ "Воля" - российские каналы НТВ, ОРТ и РТР...

От какой культуры нашу молодежь отлучают, если по центральным каналам и по радио сплошь - российская попса???

Электронные издания - либо на русском (как этот сайт, так и остальные городские и региональные), либо двуязычные с возможностью переключения языка (крупные центральные)


"что мешает на одной территории разным языкам развиваться и духовно обогащать своих граждан"

так Вы ж сами и не хотите обогатиться украинским языком... Если даже его призрачное, а не явное, присутствие в Вашей жизни Вас так напрягает...

Я такая же, как и абсолютное большинство краматорчан, - русскоязычная... Но я, в отличие от Вас, понимаю, что мы живем не в России, а в Украине... И, живи я к примеру, в Грузии, мне бы и в голову не пришло требовать повсеместного использования русского и возмущаться официальным грузинским на том основании, что я русская... Это касается любой страны, где большинство граждан - не русские... В Украине большинство населения - украинцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_регионов_Украины

Понимаете... в мире есть только одна страна с украинским языком... это Украина... и если здесь ее язык умрет, его больше нигде не будет... А у русского языка есть Россия... где он прекрасно развивается и без нас с вами...

Я лично всячески поощряю учебу на украинском... это, во-первых, обогатит знаниями, во-вторых, даст возможность построить карьеру в любой точке страны... если, конечно, не ставить за высшую цель пожизненную работу на каком-нить краматорском заводе...
+5 Агата Афанасьева 06.09.2013, 23:14
=Логично что?=
Логично то, уважаемая, когда делопроизводство ведется на языке той страны в которой Вы живете. ИМХО
... а все остальное, что бы мне хотелось, но жуть как лениво много букафф писать...
...славтехоспади(!). .. уже написано Boogie Woogie и Наташей Ростовой... за что им отдельно- человеческое спасибо...и чью точку зрения я всецело разделяю!
+1 Моисей Соломонович 07.09.2013, 04:08
"Дякую Вас дуже, що так клопочетеся щодо мого громадянського обов'язку та законослухняності. Я лише висловлюю свою власну думку і не маю за мету щось коЇти проти держави, або намірів когось образити. А от до Вас разом с Агатою Афанасьєвою лишається проханнячко ставитися з повагою до іншоі думки та циган.

Те погане, що Ви про них маєте, трапляється незалежно від національності. За довгі віки поневірянь, коли їх дарували, ізгоняли, катували, вони мусили якось виживати. Труднощі їх тільки згуртували і загартували, а завдяки відданості своєму народу їм вдалося зберегти свою культуру. "


Ой-вей! Дуже пагано, що гугля-перекладач помиляється з вiдмiнками та доречним вживанням слiв. У мене до Вас одне проханнячко: вiзьмiть собi за мету бiльше не писати отаку мутату!
-3 Марина Савельева 07.09.2013, 11:34
Дорогой Моисей Соломонович, я не претендую на абсолютную грамотность, которой, к сожалению, достичь не так просто даже в родном языке. Если Вам дано - пишите! Прошу, сделайте что-то конкретно полезное во имя украинского языка и для меня лично. Честное слово, всегда с особым вниманием и уважением отношусь к авторам на этом сайте, подающим свою мысль на государственном языке. А уж, если у нее будут еще и идеальные формы, склоняю перед Вами голову. Но после Ваших слов вряд ли кто из присутствующих здесь осмелится это сделать.
0 Boogie Woogie 09.09.2013, 13:39
>> сделайте что-то конкретно полезное ... для меня лично

C какой стати, позвольте спросить?
-1 Курага Петровна 13.09.2013, 03:33
Ненавижу украинский язык. Да, впринципе, что такое украинский язык?! В чем его милозвучность и красота??? Сама по себе укр. речь очень грубая и "сельская". А литературы? Это вообще полный "абзац"! Постоянно "пригниченнный", "загарбленный" народ, нищая держава и, в общем, все очень плохо. Где красота природы? Где многосложные лирические эпитеты и вдохновленные крылатые выражения? Одним словом - "ФУ".

Коментарі можуть залишати тільки зареєстровані користувачі

Знайти на сайті