Жилищно-коммунальные услуги. Проблема 4
Рейтинг користувача: 3 / 5
Проблема 4. Незаконное принуждение к оплате полного пакета услуг. Лишение права выбора услуг.
Типовой договор предусматривает перечень Типовых услуг, который несколько отличается от тех, которые утверждены Краматорским городским советом № 22 от 16.01.2007 г. но это не является принципиальным (что можем, то и предлагаем). Принципиальным является факт лишения потребителя права выбора необходимых ему услуг, что является способом принуждения потребителя к оплате полного пакета услуг. Очень велик здесь соблазн не только увеличивать стоимость тарифов на услуги, но и искусственно увеличить их количество за счет дробления Типовых услуг на составляющие. Но это теряет смысл, если БУДЕТ выполняться Закон.
Поскольку каждый жилец является одновременно потребителем жилищно-коммунальных услуг, то на эти отношения распространяется также и действие Закона Украины «О защите прав потребителей», который предоставляет право потребителю на выбор необходимых услуг, что и отражено в требованиях п.2 Постановления КМУ № 529 от 20.05.2009.
Постановлением КМУ № 529 от 20.05.2009 г. «Об утверждении Порядка формирования тарифа на услуги по содержанию зданий и сооружений, придомовых территорий и типового договора о предоставлении услуг по содержанию зданий и сооружений и придомовых территорий», установлен порядок заключения ТИПОВОГО договора на предоставление жилищно-коммунальных услуг.
Этот порядок предусматривает выполнение преддоговорных процедур - проведение ЖЭКами в присутствии представителя исполкома ДОМОВЫХ ОБЩЕСТВЕННЫХ СЛУШАНИЙ (общих собраний жильцов дома), которые должны предшествовать заключению договора и без которых заключение договора невозможно.
Целью проведения таких домовых общественных слушаний является предоставление информации жильцам о структуре жилищно-коммунальных услуг и расчетов их стоимости для конкретного ЖЭКа, а, самое главное, предоставить потребителю ПРАВО ВЫБОРА тех услуг, которые ему НУЖНЫ, которые он СПОСОБЕН и СОГЛАСЕН оплачивать.
Реализация такого права потребителя услуг дает право Исполнителю услуг сделать дальнейший шаг – заключить письменный ТИПОВОЙ договор с конкретным набором услуг необходимых для данного дома. Таким образом в каждом доме, методом голосования жильцов по каждой услуге, формируется свой, так называемый подомовой тариф по которому платят все жильцы данного дома (персональные поквартирные тарифы законом не предусмотрены).
Вывод: если вас очень любезно приглашают в ЖЭК или по почте с полным сервисом присылают договор для подписания, то следует помнить, что без проведения подомовых общественных слушаний такие действия незаконны, а вас просто хотят поиметь по полной программе, но уже на законных основаниях (если вы подпишите).
До настоящего времени в Краматорске ни одного домового общественного слушания не проведено, за исключением тех домов, где созданы ОСМД.
Город: Краматорск
Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.
Коментарі
2. Общественные слушания предусмотрены Законом Украины "О ЖКУ", а юридическая сила Закона выше, чем постанова КМУ
Так шо тщательно готовтесь
2. Ну а где в Законе "О ЖКУ", а именно ст.11 речь идет об обязательности проведения общественных слушаний и их порядке. По-моему там отсылают к уставу территориальной громады.
" Тариф на послуги розраховується окремо за кожним будинком
залежно від запланованих кількісних показників послуг, що фактично
повинні надаватися для забезпечення належного
санітарно-гігієнічного, протипожежного, технічного стану будинків
і споруд та прибудинкових територій з урахуванням переліку послуг
згідно з додатком до цього Порядку."
А сам порядок Минрегионов Вы читали?
Вот так и судись с вами. На белое говорите черное. А потом суды продажные.
Давайте сначала договоримся что мы проводим в интернетрежиме круглый стул территориальной громады Краматорска, итоговые материалы которой в дальнейшем будут обсуждаться на Политсовете города. Поэтому для нас важно каждое мнение.
Спасибо за вашу своевременную поправку относительно Постановления КМУ № 869 от 01.06.2011, которое не отменяет Постановление КМУ № 529, а делает поправки к нему.
По существу Ваших вопросов по постановлению № 869:
1.В последнем комментарии вы дали цитату п.2 в которой акцентируется о том, что у нас должны действовать ПОДОМОВЫЕ ТАРИФЫ, а не те что существуют сейчас в Краматорске дифференцированные от этажности дома. Это требование было и в постанове 529.
1. Обратите внимание, что новое постановление за подписью уже нового Министра ЖКХ Близнюка вступило в силу с 01 июня 2011. Сейчас уже 2012 год, где эти "побудинкові тарифи", котрорые "розраховуються окремо за кожним будинком". Не кажется ли вам, что наше руководство Краматорска забило болт на всех, в том числе и на Близнюка?
2.По поводу общественных слушаний. В п.2 последнего абзаца дается ссылка что такой порядок будет утвержден Минрегионами (бывший Минрегионбуд). Его пока нет,но он будет. И противоречить Закону Украины "О жилищно-коммунальных услугах", в котором содержится норма об общественных слушаниях, не будет.
В подтверждение даю цитату Близнюка на урядовом портале от 19.01.2012:
«Тепер на законодавчому рівні гарантовано наявність чіткого порядку доведення до споживачів інформації про перелік житлово-комунальних послуг, структуру цін і тарифів, їхню зміну з обґрунтуванням її необхідності, а також обов’язковість врахування позиції громадян та територіальних громад. Це зменшить збитки підприємств, а також зробить публічною їхню діяльність. Зараз Мінрегіон розробляє проект Порядку доведення до споживачів інформації про перелік житлово-комунальних послуг та структуру тарифів», – сказав керівник Мінрегіону Анатолій Близнюк.
За його словами, місцева влада правомочна встановлювати тариф на визначені види комунальних послуг, але виключно при їх обов’язковому ГРОМАДСЬКОМУ ОБГОВОРЕННІ.
Зачем Вы обманываете людей о необходимости проведения «Громадських слухань» при утверждении тарифов? Вы говорите, что это предусмотрено Законом, но каким???
Ранее эта норма существовала в Постанове КМУ №529, но после принятия Постанови КМУ №869 эта норма исчезла, оставив в 529 Постанове только форму типового договора.
Может быть, Вы говорили о существовании таковой в ЗУ «О жилищно-коммунальных услугах», но там таковой нет. Прочитайте внимательно Статью 31. Порядок формування та затвердження цін/тарифів на житлово-комунальні послуги. Если Вы там найдете требования о проведении «громадських слухань» я перед Вами извинюсь.
А может Вы заблуждались и нашли этот термин в статье Статье 11. Громадські слухання та громадський контроль у сфері житлово-комунальних послуг. Но здесь нет, ни слова о Тарифах. Вы меня простите, но не надо пудрить людям мозги, они у них и так забитые своими проблемами, а тут еще Вы со своей нагло надуманной информацией.
Для "особо одарённых", цитирую:
"Стаття 11. Громадські слухання та громадський контроль у сфері житлово-комунальних послуг
1. Громадські слухання у сфері житлово-комунальних послуг проводяться в порядку, визначеному статутом територіальної громади.
2. З метою забезпечення прав населення на отримання інформації щодо дотримання вимог законодавства, а також стандартів, нормативів, норм і правил у сфері житлово-комунальних послуг органи місцевого самоврядування відповідно до своїх повноважень:
1) не рідше одного разу на рік через засоби масової інформації інформують населення про стан та плани, проекти розвитку, реформування житлово-комунального господарства відповідного населеного пункту;
2) залучають представників органів самоорганізації населення та членів правлінь об’єднань співвласників багатоквартирних будинків, житлово-будівельних кооперативів, молодіжних житлових комплексів тощо, які зареєстровані в установленому порядку, до участі в обговоренні стану та планів, проектів розвитку, реформування житлово-комунального господарства відповідного населеного пункту;
3) готують пропозиції органам місцевого самоврядування щодо погодження інтересів територіальних громад та виконавців/виробникі в у разі виникнення розбіжностей при визначенні потреби територіальної громади в цих послугах, їх кількості, якості та ВАРТОСТІ.
3. Пропозиції, які вносяться за результатами громадських слухань, підлягають обов’язковому розгляду органами місцевого самоврядування."
Так кто тут нагло надуманый?
Если Вы не в курсе, то в ЗУ "О ЖКУ" есть Стаття 31. Порядок формування та затвердження цін/тарифів на житлово-комунальні послуги ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И ПОЙМЕТЕ КТО КОМУ ПУДРИТ.
P|S Я по этому поводу вчера написал в "НАРОДНУЮ НОВОСТЬ" но как я вижу не от всех они "НАРОДНЫЕ"))) пока почему то в новостях она отсутствует
От 19.01.2012 «Тепер на законодавчому рівні гарантовано наявність чіткого порядку доведення до споживачів інформації про перелік житлово-комунальних послуг, структуру цін і тарифів, їхню зміну з обґрунтуванням її необхідності, а також обов’язковість врахування позиції громадян та територіальних громад. Це зменшить збитки підприємств, а також зробить публічною їхню діяльність. Зараз Мінрегіон розробляє проект Порядку доведення до споживачів інформації про перелік житлово-комунальних послуг та структуру тарифів», – сказав керівник Мінрегіону Анатолій Близнюк.
За його словами, місцева влада правомочна встановлювати тариф на визначені види комунальних послуг, але виключно при їх обов’язковому ГРОМАДСЬКОМУ ОБГОВОРЕННІ.
Але, наголошую, всі тарифи проходять процедуру громадських слухань», – підкреслив Анатолій Близнюк.
Скажите мне честно, Вы что впервые сталкиваетесь с тем, что наши чиновники с уверенным лицом нагло врут???
По моему это сплошь и рядом
ЕСЛИ ОН ПРАВ, ТКНИТЕ МЕНЯ НОСОМ, В КАКОМ НОРМАТИВНОМ АКТЕ ЭТО НАПИСАНО???
Но при этом никто не отменял нормативные акты Министерства ЖКХ по данному поводу. Например, Методических рекомендаций о порядке организации и проведения домовых общественных слушаний, утвержденных Приказом Министерства по вопросам ЖКХ Украины № 359 от 16.11.2009 г. Этим документом, кстати, подтверждено, что единственным законным способом доведения расчетов и тарифов (в том числе и откорректированных) до потребителя является не газета (даже если это официальный орган Краматорского городского Совета)поскольку никто не обязан ее читать, ни официальный сайт Краматорского городского совета (у государства нет обязанности обеспечивать жильцов компьютерами)ни даже письмо ЖЭКа к потребителю с уведомлением о новых или откорректированных тарифах (если оно будет), а ДОМОВЫЕ ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ.
Почитайте вот этот документ
Про визнання таким, що втратив чинність, наказу Мінжитлокомунгоспу від 16.11.2009 N 359
1. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Мінжитлокомунгоспу від 16.11.2009 N 359 "Про затвердження Методичних рекомендацій щодо порядку організації та проведення громадських слухань для доведення розрахунку тарифу на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території".
А теперь есть что сказать???
И кроме того, они были всего лишь метод/рекомендациями , и Вы прекрасно понимаете что они несет рекомендательный порядок.
В статьях подняты проблемы, которые умышленно годами не решались, конкретно Захаровым и его приближенных. Создана система коррупции (это не только воровство, но и подкуп определенных должностных лиц). В последней статье конкретно поднята тема воровства в особо крупных размерах бюджетных средств.
Впечатление такое, что существует команда: одни воруют, другие на стреме стоят, а третьи отвлекают.
А о каком воровстве в особо крупных размерах бюджетных средств вы говорите??? И о какой статье???
Если о кв/плате, то причем здесь бюджетные деньги???
Частные ЖЕКи из бюджета не финансируются