Курси валют НБУ на 13.11.2025:

USD 1 USD
42.0377 грн
EUR 1 EUR
48.6544 грн
PLN 1 PLN
11.5036 грн
хмарно

8°C

Краматорськ

Хмарно
Вологість: 65%
Вітер: ПЗ-1 м/c
П'ятниця
Хмарно
5°C ... 10°C
Суббота
Хмарно
4°C ... 11°C
Воскр.
Хмарно
6°C ... 8°C

Крещение

Рейтинг користувача: 5 / 5

Активна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаАктивна зірка
 

Вчера появилась мысль покрестить младьшего. Зашел в церковь на Дворцовой. Минимально озвученная цена - 400 гр. + свечи, паспорт...  еще 20 гр. Это только церемония. Учитывая поляну - накладно. Спросил может есть церкви где дешевле. Мне ответили, что цены везде одинаковы и расценки  на мероприятия спускают сверху и они сами ими недовольны. Предложили выход - но в каком виде - "Если вы совсем бедный, пусть ваши кумовья подойдут к батюшке, поговорят с ним, может он и снизит цену". Я не бедный, но деньги считать умею.  Скоро православных не останется.

Город: Краматорск

Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.

Коментарі

0 КСЕНИЯ 15.01.2012, 15:31
В ЦЕРКВИ,КОТОРАЯ В ПАРКЕ 200 ГРН,20 ГРН МОЛИТВА МАТЕРИ. И В ДАР ЦЕРКВИ ХЛЕБ И ПОЛОТЕНЦЕ
-24 УПЧК 15.01.2012, 20:17
КУПИТЕ ВЕРУ ЗА 200 ГРН СВОЕМУ ЧАДУ РОДИТЕЛИ НЕ ЖЛОБТЕСЬ
+11 Алевтина 16.01.2012, 21:23
Веру купить НЕЛЬЗЯ!!!!
-8 УПЧК 18.01.2012, 14:58
Тогда не хрен ходить в церковь
+8 елы-палы 19.01.2012, 08:19
а вы думаете на уплоченую сумму вам должны выдать мешок или ящик чего то ? и наверно еще и что бы не обвесили и не бсчитали , как на рынке? требуйте чек и сертификат соответствия! )))...
+7 777 15.01.2012, 15:31
Мы В Сергеевке крестили в конце декабря, было 150 грн
+1 Юлия* 18.01.2012, 16:14
В декабре на Беленькой 400 грн,год назад там же 200
+7 мама 15.01.2012, 15:40
в Сергеевке в монастыре сколько дашь,на новом свете 250гр было пол года назад
+11 x x x 15.01.2012, 15:55
В с.Сергеевка, крестили на прошлой неделе, 150гр+ 25гр свечи и.т.п.+ крестик. Итого 190грн. 30 км туда-обратно от выезда из города. А в городе и правда дороговато сегодня православие ;-)
+5 Упырь 15.01.2012, 16:02
В ноябре крестили на Новом свете 250 гривасов, летом в парке Юбилейном 300гр.
+2 x x x 15.01.2012, 20:07
неделю назад 440грн.
+13 оо 15.01.2012, 16:23
коррупция :lol: !!!
0 олег ............... 15.01.2012, 16:41
да спросите на новом свете и в старом городе тоже вроде недорого
+8 мак 15.01.2012, 17:03
Да!.,подорожало нынче православие,О времена,о нравы!
-10 гость 15.01.2012, 18:41
А что за церковь на Дворцовой ?Быть может - Парковой ?
+9 Мама 15.01.2012, 19:28
на Дворцовой в районе Проминвестбанка есть церковь
+18 Галилей 15.01.2012, 18:47
Неужели вы думаете, что Бог бы позволил своим служителям ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги на духовном??!! Эти попы очень алчный народ. Иисус прямо осуждал (Матфея 23 глава с 1 по 12 стихи) Откройте электронную Библию и убедитесь))
+5 Pro@test 21.01.2012, 12:58
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/6371/ Галилей, это не ваша организация, случаем? Узнаете ваши методы? Методы одурачивания и сбора бабосов! Красиво вы людей обманываете!
0 коза-дереза 15.01.2012, 18:52
тоже крестили на новом свете-250грн.
-2 ака 15.01.2012, 19:01
да!!крахоборы!!200 гр. в 2010году было.а вообще церковь в парке Юбилейном на грязном месте построена.есть много других церквей!!
+5 Slawek 15.01.2012, 19:15
К стенке продавцов БОГА!
+17 Незнакомка 15.01.2012, 22:30
Пpости им Господи, ибо не ведауют, что твоpят!
+7 елы-палы 17.01.2012, 07:36
надеюсь , вы в целом про эту вакханалию обсуждения и статью??
+9 житель 15.01.2012, 19:55
подорожало нынче общение с богом....а интересно как он тарифы доводит до церквей??? смс наверно
-2 2121 18.01.2012, 17:31
Интернет рулит :D
+14 Федор 15.01.2012, 20:34
Ученики и апостолы Иисуса крестили бесплатно. А с попов спросится в свое время.
+9 ... 15.01.2012, 20:46
29. Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере
вашей да будет вам.

30. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал
им: смотрите, чтобы никто не узнал.
+10 кубик 15.01.2012, 20:48
церковь возле 23 школы, сколько не жалко, столько и давайте. там таксы нет))
-10 ----- 16.01.2012, 12:33
Возле 23 школы тоже цены теже что и в городе
+10 ОДНОФАМИЛЕЦ 16.01.2012, 22:07
не правда! нам было сказано -" сколько не жалко!"-
+12 Pro:Rock 15.01.2012, 21:10
Крещение нужно делать во взрослом возрасте - человек должен сам решать и осознано принимать его - а то что в детстве крестят - уж лучше попросить на него благословение, помолиться за него чтобы Бог благословил и сохранил от зла. Православие как и христианство вообще это не только крещение - но еще и исполнение Слова Божия, а если исполнять его не будешь - то сколько не крестись толку не будет.
+7 Алиса 16.01.2012, 09:34
Вы абсолютно правы, а то крестят ребеночка, чтоб не сглазили, да чтоб спал хорошо и кушал. В 21 веке живем, а народ такой темный, а алчные попы этим пользуются.
-2 FOREverPR 16.01.2012, 17:01
+100500
+5 Маринка2705 19.01.2012, 17:02
По телевизору выступал батюшка и сказал, что крестить чадо надо на 9 день после его рождения.
0 Маринка2705 19.01.2012, 17:05
Попробуйте съездить в изюмский храм. Там цены ниже чем в Святогорске. Много старинных (еще 17 века) икон, которые мироточат. А летом можно искупаться в источнике.
-1 василий 05.02.2012, 16:42
изюмской церкви доверяю на все 100, я считаю, что церьковь славится батюшкой, а в Изюме проповедь и служба проходят не принужденно, понятна каждому! да и иконы там действительно сильные!
0 Маринка2705 19.01.2012, 17:07
В Святогорске обычная свечка стоит 50 копеек.
0 Маринка2705 19.01.2012, 17:09
Артуру Антонову - проедьтесь в Изюм. Может их цены Вам понравятся больше.
+11 Вася Фунтиков 15.01.2012, 22:18
церковный бизнес однако-прибыльный
+10 прохожий 16.01.2012, 00:15
И никаких налогов при том.
-3 2121 18.01.2012, 17:36
Церковь - она же папская мафия, всегда была хитрожопой, всегда плела интриги и жила за счет необразованного населения. Очень выгодно я Вам скажу ничего не делая жить припеваючи :lol:
+9 Pro@test 21.01.2012, 13:46
И ваши протестанстские "пасторы" стоят во главе этого рулежа! Вот где действительно промывают мозги! Об этом говорят ВСЕ бывшие протестанты! :ok:
+9 Серёжа мавродик 16.01.2012, 00:03
Эх, надо было духовную семинарию заканчивать..
-11 галилией 16.01.2012, 00:41
галилею.....открой электронную библию :bravo:
+5 Галилей 16.01.2012, 07:52
Крещение- это ОСОЗНАННОЕ решение человека посвятить свою жизнь служению Богу! А если Вам введут обычай в политическую партию записывать ребенка с младенчества? А дитя хочет быть беспартийным! И будут тогда его обвинять , что предал партию родную))))
0 Radost 16.01.2012, 14:31
Правильно!!! моя подруга всю сознательную жизнь была ярой православной, со знанием молитв и постов, теперь такая же мусульманка))) И говорит - разницы практически нет, только мужики не пьют и дурью не маются. Но это традиционное мусульманство, без экстремизма.. Так что, как не крести, вырастет и определится :ok: Дело родителей - основу правильную заложить.
+9 ммм 18.01.2012, 12:53
основу правильную заложить-это истина не прописная, а мусульманство или православие---главно е без экстремизма.
+10 Pro@test 20.01.2012, 14:24
Такое крещение - мнение пртестантов. А вы про них узнайте побольше, православные:http:// video.mail.ru/mail/g oldsberg07/66/170.ht ml Посмотрите про всяких "благих" Кеннетов Коуплендов, да про доморощенных Ледяевых.
+11 Жорик_мартаноВ 16.01.2012, 10:55
да вы ПОСМОТРИТЕ НА КАКИХ МАШИНАХ ПОПЫ ЕЗДЯТ . ХУЖЕ РЕНО ЛОГАН НЕТУ!!!
-6 Любовь 27.01.2012, 11:24
Кстати да. Смотрела ряд серий фильма У Бога за пазухой... Там об этом и речь.
-6 Anastacia 16.01.2012, 14:46
Церковь никогда бедной не была.И на сегодняшний день имеем,что за всё надо платить,даже за Веру.
0 серёга кожакин 16.01.2012, 16:29
а в церковь вход хоть бесплатный?
-7 2121 18.01.2012, 17:38
А че там делать?
+7 Pro@test 21.01.2012, 13:48
Молиться, а не как в ваших протестанских сектах народ околпашивать!!!
+2 Гарик 16.01.2012, 17:14
В Богородичном - цена пожертвования. Т.е. можете и бесплатно, если попадете когда еще кого крестят...
-1 ***** НЕЗНАКОМКА**** 16.01.2012, 17:33
на Новом свете крестили в мае 2011 было 200 грн за остальное больше не платили
+1 Ирина22 16.01.2012, 19:01
На Ясногорке тоже 200 грн. Нам очень понравилось!!!!!
-1 Артур Антонов 16.01.2012, 19:37
По поводу крещения- просто смешно платить за веру по таксе, утвержденной свыше. Машины у попов хорошие. В Святогорске настенный календарь-икона (как обычный календарь бумажный формата А4) пару лет назад стоил 5гр. Такой же точно бумажный календарь на рынке с обычными картинками в то же время стоил 1,50. Откуда такая разница- церковь не платит налогов, а производители и распостранители открыток платят, при одинаковых затратах на производство. Вот и думайте сами. С каждым годом церквей становится все больше, они выкупают кинотеатры и ДК, но почему то добра на земле все меньше и меньше. И заметьте- еще ни разу ни одна церковь не собрала протест против идиотских мультиков, фильмов с насилием или рекламы водки и сигарет!!! Не странно ли это все? Я ВЕРЮ В БОГА! Я не знаю как его имя и как он выглядит. Но я уверен что он не является тем, кого нам навязывают религиозные иерархии! Любая религия очень схожа друг с другом. Библия по датам схожа с астрологией. А образ Иисуса(и любого другого сына Божьего из всех древних религий) напрямую по всем датам схож с солнцем, которому поклонялись древние люди. А кто не согласен- откройте астрологию или посмотрите в инете фильм Дух времени. Снова повторюсь- я верю в Бога! ! ! Но я не признаю религию.
-7 2121 18.01.2012, 17:40
+++
-4 Кузя 18.01.2012, 21:54
Молодец АНТОНОВ ! Всё грамотно и по делу ! Радует ,что не перевелись ещё у нас думающие люди. :bravo:
+5 Amigo 19.01.2012, 17:51
Твой дух времени промыл тебе мозги. Ты сам не знаешь о чем говоришь. Зайди для начала сюда и почитай anti-zeitgeistmovie. info
+7 Незнакомка 20.01.2012, 21:07
полный БPЕД неведующего человека!!!!
+7 Pro@test 21.01.2012, 13:50
Добра с каждым годом все меньше, потому что такие как вы все обхаивают и ничего хорошего не делают!
-3 Артур Антонов 16.01.2012, 19:59
Интересно, есть ли формулы расчета стоимости услуг церкви? Вот частный водитель грузовой Газели за час своей работы берет 70 гр. Сюда входит стоимость газа, амортизация авто (очень дорогое удовольствие- стоимость машины новой окупается за год при сроке службы машины до кап.ремонта года 2-3 интенсивной эксплуатации!), стоимость дорожных сборов, техосмотров (до его отмены), взятки разным инстанциям, работа самого водителя. Или, например, стоимость аренды обычного Ланоса в службе такси для таксистов в сутки 200 гривен без топлива! А церковь за час церемонии крещения(плюс пару часов подготовки) берет аж 200-400 гривен с ребенка! И ребенок то не один а 5 как минимум! Налогов не платят, остаются только расходы на зарплаты и ремонт. Не трудно предположить разницу доходов и расходов обычных предпринимателей и попов. Предприниматели хорошо накручивают даже с учетом всех растрат и потерь,а попы тратят меньше а доходы поболее чем бизнесменов... Вот вам и религия...
-22 +++++++++++++ 17.01.2012, 00:53
Яке ж ти ПАСКУДНЕ, Артур Антонов! Тебе потрібно було іще в дитинстві задавити, як кволого цуцика, щоб не смердів!
+1 Тася 17.01.2012, 13:34
А разве не правду Артур написал?Я полностью согласна с его мнением.Я тоже в Бога верю и крещена в Православной церкви,но считаю, что вера к религии не имеет отношения.Главное стараться в жизни не делать ничего плохого.
+9 Pro@test 21.01.2012, 13:52
У каждого свое понятие о плохом. Чикатило тоже думал, что ничего плохого он не делает!
-1 Кузя 18.01.2012, 21:55
Антонов как раз таки написал, это вы тут навоняли. :dub:
-1 Валик 20.01.2012, 11:54
про водителя - это гена зоненко,который меня ан 20 грн нагрел?
+2 Sophie Cechat 16.01.2012, 20:33
скоро и святую воду на Пасху перестанут разбрызгивать бесплатно!
-6 Артур Антонов 16.01.2012, 21:46
Вдуматься только- свечка в церкви стоит самая дешевая 1,5 или даже 2 гр. ! При том, что весь парафин собирается и переплавляется на новые свечки! Это же безотходное производство!
+18 елы-палы 17.01.2012, 09:11
как в анекдоте про налогового инспектора и Синагогу: " А из остатков от обрезания получаются вот такие умники! "
-8 +++++++++++++ 17.01.2012, 20:29
То їх тут цих розумак, що бажають полічити не своє, переважна більшість. Це Краматоровка! Їм більш до вподоби комсомольскі та комуністичні квитки, ті що їх роздавали безкоштовно. Яке ж воно солодке, це слово ХАЛЯВА!
+6 краматорчанка 22.01.2012, 00:11
вот уже лучше и не скажешь!
+9 Pro@test 21.01.2012, 13:56
Свечка сгорает и получается огарок! Вы дома свечки палите и их потом как используете? А зачем вы потом новые покупаете? Какое БЕЗОТХОДНОЕ производство? Что за бред вы несете, Артур !
-7 Anton 16.01.2012, 22:09
Продалась церковь с потрохами и попами...
Вот там где сколько дашь столько и возьмут туда бы и пошел это разве крещение кем? Батюшка? Да у него больше грехов чем у меня я уверен на 100% в этом либо первый вариант либо второй выростит и сам решит надо ему это или нет.
Я крещеный но уверовал в Бога я только тогда когда чуть не сдох пару раз от передозировки всякой гадости тогда я конечно уверовал )) не из за страха а просто провел анализ что делал и что я за это получил часто врачи не могли мне помочь я находил молитвы и молился и просил прощения за всё то что я сделал и странно но помогало... До некоторых людей это некогда не дойдёт а для меня не имеет значения крещёный я или нет есть та церковь или нет я сам ему скажу спасибо и прости... Может я конечно и не прав но не вам меня судить...
+17 ммм 18.01.2012, 12:44
там где сколько дашь столько и возьмут туда бы и пошел--Иди в Киевскую православную---там сколько без цен,я даже порой без денег заказывал!!!!!!!!
+16 ммм 18.01.2012, 12:48
там где сколько дашь столько и возьмут туда бы и пошел----Иди в киевскую православную---там без цены, там души спасают
+8 Pro@test 21.01.2012, 13:58
Считайте лучше Свои грехи. Батюшка хоть молится о прощении грехов, а вы только приумножаете свои!!!
+5 Артур Антонов 16.01.2012, 22:12
Крещение- платное. Венчание- платное. Отпевание- тоже платное. В Библии написано что все перед Богом равны. Но... Зашел как-то в церковную лавку в Святогорском монастыре- стоят на полках иконы. Самая дешевая- 20 гривен, самая дорогая- 50 000 гривен! И тут вопрос- для кого продается икона за 50 тысяч? Для бабушек? Или для богатых олигархов? Кто ее купит из простых людей? А вот олигарх за 20 гривен икону не купит! Ему это не престижно. Следовательно, напрашивается вывод- монастырь такого уровня разделяет прихожан на бедных и богатых. Что тогда говорить за мелкие церквушки? Еще одно доказательство этого- во дворе монастыря, прям на его территории, стоит дорогая иномарка представительского класса- Лексус. Машина вряд ли уборщицы. И машина упакована в полной комплектации. Верующие встают на защиту попов- мол попу надо же на чем-то перемещаться. Но согласитесь- можно же ездить и на Жигулях или на Ланосе. А на разницу в деньгах купить лекарства для детских домов или больниц. Но этого не будет...
+10 елы-палы 17.01.2012, 00:53
#АРТУР , церковь это не парт-ячейка КПСС , да и там не было равенства! я представляю ваш ужас, когда вы узнаете цены на иконы работы А.Рублева , УЖ ИХ ТО ПРОСТЫЕ БАБУШКИ ТОЧНО НЕ КУПЯТ! А инкрустация золотом и драгоценными камнями, например многих икон и предметов служения вообще не вписывается в рамки ваших рабоче -коммунистических соображений.
+1 елы-палы 17.01.2012, 00:31
не берусь судить истинность какой либо веры или ее служителей , я не ВСЕВЫШНИЙ , но одно знаю точно: протестантизм- новомодный в наших краях , с его обязательной десятиной , не приживется 100%...нет даже 200%!!:)))) то , что каждый продавец картошки или заводской станочник ,знает сколько должен брать водитель ГАЗЕЛЬКИ за свою работу и еще дает ему поучения в жизни ... нууу как то смешно , но терпимо , куда ж ты денешся- МЕНТАЛИТЕТ!!! НО , когда наши """ истинно православные""" ,посещающие храм раза 2-3 за всю жизнь , скорее отгрызут себе руку по локоть , но лишней копейки постараются не заплатить в церкви. при этом рассуждая о ценах на служения и обряды , как о ценах на базаре , забывая что церкви , храмы и церквушки прежде всего живут только на пожертвования , а должны оплачивать ту же "комуналку" , как то : свет , отопление и воду...и давать пропитание своим служителям( они в отличии от нас могут работать только попами и совет поработать у станка или за рулем тут не катит) и многое др.( причем, чем крупнее храм ,тем "комуналка" соответственно дороже!). это уже не смешно!! ЭТО - УБОГО! ТАК И ДО НАПИСАНИЯ НОВЫХ БИБЛИЙ ДОЙДЕМ , А ДОЛЖНОСТЬ БАТЮШКИ СДЕЛАЕМ ВЫБОРНОЙ , ЯКО ДЕПУТАТСКУЮ!! может следующая НАРОДНАЯ НОВОСТЬ будет посвящена ИИСУСУ??? если его не видно воотчую и не потрогаешь руками , так можно на таком же основании все Христианство объявить не настоящим ( представляю себе этот форум- ЖУТЬ!). А МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ЗАНЯЛСЯ БЫ КАЖДЫЙ СВОИМ ДЕЛОМ :" КЕСАРЮ- кесарево , а СЛЕСАРЮ - слесарево!"
+10 ЗИМА 20.01.2012, 16:43
у нас народ вообще привык порассуждать о том , сколько и кто ему должен сделать добра . А поднять свой зад и сделать добро , начиная с себя , своими руками и жертвами , тут сразу доходит до жаркой полемики и крикам : караул! грабят!
+24 Наташа 17.01.2012, 11:36
Крещение-это вручение ребенка Господу Богу, а не ритуал. Церковь возле 23 школы - это церковь Киевского патриархата, а его политика - пожертвования, а не принудительный сбор денег. Воспринимайте Веру и Любовь как дар Божий!
+15 Надежда 17.01.2012, 13:52
Попробуйте прийти в храм, и сказать, что у вас нет денег, поверьте покрестят ребеночка. Пожертвования носят рекомендательный характер! Требы - это основной доход церкви. А расходы, кроме "коммуналки", это и зарплата певчих, сторожей, ремонты. Мы должны поддерживать нашу церковь, ради наших же детей.
-14 Anton 17.01.2012, 17:54
Ох что то мне мало вериться что за так вот возьмут и покрестят там где 400 просят...
-4 Артур Антонов 17.01.2012, 18:41
Минуточку, уважаемые, я не сказал что церковь не должна брать денег. Тут тема новости о тарифах! Ведь можно взять за одну и ту же работу разную сумму денег, а кто же тогда должен утверждать цены? На что эти люди должны основываться? Я снова повторюсь- никто не ставит под сомнение существование Бога! Я верю в него! И бываю в церкви в среднем раз в месяц. Вопрос в высоких тарифах! Никто не спорит что церкви нужны деньги на существование! Дело в масштабах этих нужд! Я привел пример что церкви берут денег в разы больше чем предприниматели! А бизнесмены деньги считать умеют! И я говорю что попы ездят на ДОРОГУЩИХ иномарках, которые могут позволить себе директора средних фирм с хорошими доходами!!! Вот о чем речь идет! Если мы перестали понимать эти вещи, то мы обречены на рабство... Многие кинулись защищать попов, но так и не ответили на вопросы- почему те же самые попы не добиваются отмены реклам сигарет и водки, фильмов и мультиков с насилием и прочей гадости??? Неужели у них нет влияния на СМИ? Да потому что им выгодно это! Чем больше будет зла вокруг, тем больше людей пойдут в церковь просить Бога чтоб их ребенок стал на правильный путь... Неужели этого никто не понимает? Это такой же точно ажиотаж, как птичий и свиной грипп, только в огромных масштабах! Вспомните какие очереди были в аптеках за дорогими повязками! Люди с ума сходили! Запомните, церкви выгодно зло, чтоб люди постоянно к ним шли с просьбами! Так же, как продавцу на рынке выгоден дефицит товаров, как станочнику выгодна гора хорошей работы, как оператору мобильной связи выгодно большое количество абонентов! Церкви выгоден наплыв людей! А если у людей нет проблем и все хорошо, то в церковь будут ходить единицы! Именно поэтому церквей сейчас на каждом шагу по 10 штук разных вер, а добра почему то с каждым годом все меньше! Это закономерность! Кто этого не понимает, предложите своему знакомому батюшке собрать протест на площаде против окружающего нас зла- не соберет! ! ! Скажет что помолится за добро и на этом все закончится! Люди, верьте в Бога! Но гоните от себя религию!
-11 Артур Антонов 17.01.2012, 19:37
Хороший поп- это хороший психолог, за которым должны идти люди. А если поп хороший, то он умнее нас и мы его мысли не прочитаем. Он не допустит этого. Он нас запрограммирует чтоб мы мыслили хуже чем он и меньше все понимали. Но нам скажет что нет денег у церкви и мы тут же вывернем карманы- как же не вывернуть когда наш Отец об этом нам дал понять. Вернее, сделал так, чтоб мы сами это поняли! И мы сами жертвуем- в этом и весь фокус! Только я больше 5 гривен никогда не кладу в урну. А многие и большие суммы кидают. Попом может стать лишь талантливый и хороший психолог! Простой человек не потянет это. А хороший психолог способен промыть мозги многим- вспомните как в Харькове год назад какой-то главарь секты заставил людей ДОБРОВОЛЬНО продавать квартиры и брать кредиты, а деньги отдавать его церкви. Кто помнит? Так почему же такое происходит? Почему почти все попы ездят на машинах не дешевле Ланоса (начинающие в маленьких церквях) а в крупных монастырях на Сонатах, Рено-Меганах и других не дешевых колесницах??? Родственники подарили? Что-то я не видел ни одного слесаря с завода, которому родственники подарили бы тот же Ланос, не говоря уже о более дорогих тачках... Мы разучились думать. Мы привыкли что за нас думают другие, сильные мира сего, так сказать. Поэтому мы и живем рабами...
+21 Наташа 17.01.2012, 21:07
В церквях Московского патриархата так все и есть, но в церквях Киевского патриархата цен НЕТ! И не ездят они на машинах, не закусывают колбасу сыром! Отец Павел свою пенсию тратит на приход, и другим помогает. Отец Игорь с прихожанками каждую субботу ездит в Яцкое и служит там службу, хотя там прихожан три пенсионера. И семья его не отдыхает даже на море. А та душеспасительная работа, которую они проводят, дает свои плоды, и люди излечиваются, и начинают верить в Бога, и свечку можно и без денег поставить. И стают и дети и взрослые на правильный путь. Если вы не верите в это - ваше дело, лоб расшибете - поверите. Господь да благословит всех вас.
-26 Надежда 18.01.2012, 08:31
Ваша, так называемая "церковь Киевского патриархата" безблагодатная, не признанная другими православными церквями мира, и не надо путать народ! Вселенский патриарх так и не признал раскольничей церкви!!! Она не находится в духовном общении ни с одной церковью мира!
+24 , 18.01.2012, 11:09
Уважаемая Надежда 18.01.2012 09:31! Не говорите ерунды. То что РПЦ КП не признана Москвой, то Москва еще далеко не весь православный мир. Благодать Божья на украинскую церковь снизошла и это очевидно. Если Вы поклоняетесь табачно-водочному барыге "Куриле"-Гундяеву, это Ваше личное дело. Но запомните в МП Бога нет и никогда не было, там одна политика в угоду Кремлю и знающим историю людям этого не нужно доказывать. В России не власть под Богом, а Бог под властью, в отличие от всего мира.
+21 ммм 18.01.2012, 12:57
Благодать Божия не вами раздается, а БОГОМ, и ДУХУ СВЯТОМУ вы не указ!!!!!!!!!!!!!!
+19 ммм 18.01.2012, 13:01
А православная церковь Киевского патриархата--Ценник не вешает, матом не кроет,не обзывает, а людей спасает---даже если у них нет денег!!!!!!!!!!
+9 Pro@test 21.01.2012, 12:33
Надежда! Как раз политикой РПЦ Московским патриархатом и отвращаются люди от церкви, от Веры, от спасения своей души!
-22 Надежда 18.01.2012, 08:38
Наташа, о каком бескорыстии Вы вообще говорите? Ваш Филарет ради "патриаршего куколя" предал церковь, вверг в раскол тысячи людей. Детский сад, прямо. И со всех экранов только и делает, что ОСУЖДАЕТ всех. А вообще не задумывались почему в "Киевском патриархате" нет монастырей и монашества? Изздревле все православие держалось на монастырях! А стоять на рынке с коробочкой много ума не надо!
+16 Наташа 18.01.2012, 12:01
Извините, а как вы рассуждаете о благодати? Чем вы ее измеряете? Христа не признал никто, и те же фарисеи призывали народ не идти за ним. А если говорить о каноничности, то как раз московская Церковь не признавалась 140 (!) лет Вселенской Церковью. А вы знаете, что Патриарх Владимир Сабадан по приезду Кирилла грозился уйти в Киевский патриархат, если его снимут с патриаршества? А вы знаете, что Патриарх Алексий уже подготовил документы на отделение Украины и Киевского патриархата и сразу умер, а документы исчезли? А вы знаете, что 60% (!) церквей, 3 (!) Лавры из 5 Московского патриархата находятся в Украине? Что, если позволить Украине отделиться, то какую сферу влияния они потеряют? Патриарх Филарет не был первым Патриархом, и поверьте, ноша эта не такая уж и легкая, как нам кажется. Это же мы меряем лексусами их деятельность, а то что он в свои 84 года летает в Америку на открытие и освящение новых приходов?
А отец Владимир не сам стоит "с коробочкой" по своему хотению, а вы пойдите постойте с ним, попробуйте попросить милостыню, помолитесь рядом с ним!
И еще немного о благодати. Раньше я рассуждала также как и вы. Но, после того как Господь поднял меня с колен, даровал счастье мне и моей семье (в Киевском патриархате) я обратно в эту грязь и мирскую жизнь не хочу.
-16 Надежда 18.01.2012, 16:07
Я с вами согласна Надежда, Филарет не первый патриарх, он вообще не патриарх. А на счет Вашего "знаете", Вы что же лично присутствовали при разговорах Владимира, и при подготовке документов? Патриарх Алексий умер после приезда в Украину, не выдержало сердце, после этого фарса устроенного Денисенко с Ющенко. А насчет милостыни, тут вы опять правы, это действительно тяжело, тем более в расколе. А насчет Лавр, и храмов, конечно я все знаю. Это наши храмы! Храмы православной Украины! Слава Богу за все!
+17 Наташа 18.01.2012, 23:04
Извините, но кто есть Патриарх, а кто - нет, решает только Господь. Лихо же вы себе его функции присвоили. Да, узнаю длань УПЦ МП. А то, что Господь его поставил, дает сил, здоровья, с каждым днем растет число приходов и прихожан, это вам не показатель Божьей воли?
Лично, конечно, я не присутствовала на встречах такого ранга, но знаю эту инфу из вполне достоверных источников.
Как-то очень удобно у неугодных московскому правительству деятелей прям сердце отказывает, вы не находите?
Про милостыню: лучше уж ее просить, чем как действовать методами УПЦ МП: насильно собирать из зарплат у людей!
Кстати, сколько хожу в церковь, ну не чувствую я никакого раскола! Наоборот, много новых людей приходит, все друг другу рады и никто не кричит: "Это наши храмы!"
Надежда, все это Божьи храмы, а не ваши или мои! А наш отец Павел так говорит: "Слава Богу, что на земле нашей Родины храмы строятся!"
Гордыней опутаны души людей. Мнят себя выше, чище, правильнее, лучше... Господу это решать, но не нам. А нам нужно любить друг друга и не делить ничего, но делиться тем, что есть у тебя. Не этому ли мы должны учить детей наших?
Надежда! Идете вы или в МП или в КП, но вы же к Богу идете, а там все равны! Так как понимать ваши заявления, которые сродни бунтарским лозунгам? Просто подумайте над чем вы пытаетесь возвыситься, что вы делите? Что есть ваше в этой жизни: "ваши" храмы или ваши грехи? Кайтесь, кайтесь и молите Бога о прощении!
Мне всегда был интересен один вопрос: Радетели Московского патриархата! Вы обвиняете нас, Киевский патриархат, в расколе. Но почему вы поливаете нас грязью, поносите, в проповедях призываете к анафеме и посылаете различные беды на наши головы. Но ведь вы же христиане! Умные, чистые, духовные люди! "Возлюби ближнего своего" - Господь это вам говорил! Вы же должны по Божьим законам (последователями которых вы являетесь Канонически(!))с любовью и скорбью в сердце молиться за нас, заблудших. А что на деле? Священники, призывающие ненавидеть и топтать все и всех из Киевского патриархата! Это как можно объяснить? Конечно слава Богу за все испытания, потому как становимся крепче духом, вера наша растет, людей все больше к нам приходит, поскольку души наши направляются к Любви, которая есть Господь!
-18 Надежда 18.01.2012, 16:19
Владимир Сабодан Митрополит! А вообще Все будет как угодно Господу, и поверьте, от нас с Вами ничего не зависит.
+15 Наташа 18.01.2012, 17:57
Да, извините, ошиблась, он -Митрополит. И вы правы: быть ему Митрополитом или Патриархом, быть Киевскому патриархату благодатным или нет - все будет, как угодно Богу. Но от нас с вами зависит будел ли приумножаться любовь в этом мире или будем грязью друг друга поливать. Я тоже не согласна с политикой МП в части расценок. И некоторые моменты меня просто изумляют. А сколько священники КП исповедуют, причащают, соборуют, отпевают людей, от которых "отказались" священники МП, вы просто себе представить не можете! Но каждому отвечать за свои деяния перед Богом. Поверьте, у нас с вами столько работы над собой, что мне не до подсчета стоимости рабочего часа священника, мне нужно свои грехи отмаливать у Бога, чего и вам всем желаю!
+8 Кузя 18.01.2012, 22:05
Наташа,подскажите пожалуйста какие церкви Киевского патриархата в Краматорске и Святогорске ?
+13 Наташа 19.01.2012, 00:12
Сразу назову церкви: возле травмотологии, в поселке Октябрьский, в поселке Ясная Поляна. Есть еще в Дружковке и Славянске. И в поселке Яцкое тоже есть. Это то, что я вспомнила. Более подробно может рассказать наш благочинный отец Павел, настоятель храма Юрия Переможця, в поселке Октябрьский.
-15 Артур Антонов 17.01.2012, 22:07
Спасибо, Наталья, за благословление! Но все же Вы не совсем поняли. Я не ставлю под сомнение возможное исцеление- сам просил Бога о выздоровлении когда болел и он помогал. Я говорю о том, что многие попы не противостоят окружающему нас злу! Проблема современных детей очевидна- они становятся нервными, жестокими, раздражительными, неуправляемыми. И на улицу вечером страшно выпустить ребенка не факт что вернется целым. А все начинается с идиотских мультиков. Так где же работа попов, о которой Вы говорите? Или Вы уверены что сегодня безопасно ходить по улицам? Может быть Вы своих детей смогли бы отпустить вечером и не боялись бы за них? Вряд ли. А все потому что началось все с телевизоров, когда наши детки посмотрели первый фильм про убийство. И пошло-поехало...
+19 Наташа 17.01.2012, 23:53
Артур, а как священники должны помогать людям, если люди сами не идут к ним? Если любую проповедь воспринимают как "зомбирование"? Своим детям мы объясняем, что такое хорошо и что такое плохо. Лично я запрещаю своим детям смотреть подобные фильмы, мультфильмы, сериалы, играть в игры, которые несут агрессию и разрушение. Телевизор выключили еще 3 года назад и не включали его ни разу.И не на показуху, а по потребности души. И в инете мы ищем то, что нас просвещает и осветляет, а не грязь и мерзость. И сюда бы я не попала, если бы подруга не рассказала. Лично меня шокировал опрос на главной страничке этого издания о том, что в Крещение нужно только нырять в прорубь, при этом выпив алкоголя. Вообще, 18 будет литургия, а накануне - строгий пост, и в еде ограничение,и конечно же не распитие непотребных напитков!
+6 , 18.01.2012, 00:40
Все началось значительно раньше, дорогой, до появления телевидения! А именно: в годы первой пятилетки, с пригнанных ЗеКа, для строительства НКМЗ и других предприятий края. В этом народе, все что сейчас творится в регионе под названием Донбасс, передается будущим поколениям на генетическом уровне. Этот край от самого своего появления на карте как регион, слыл бандитским.
+13 ммм 18.01.2012, 13:21
Не бандитский мы регион, а регион где соединено все во едино, и разнообразие "цветов" перед Богом -это красиво.Проблема в согласии или не согласии людей.
+16 ммм 18.01.2012, 13:11
Глаза детям не завязать, грязь одному человеку не вымыть!!!А почему вы включаете своим детям такие мультики включаете?Уборка в стране начинается с семейной ячейки, а спихивать других-это не есть хорошо! Попы в московских церквях заелись-это факт, в киевских-цен нет, а развернуть работу против насилия-это власть не дает.
+23 Наташа 17.01.2012, 23:10
Зайдите к отцу Александру в церковь возле травмотологии, отец Владимир, который с карнавкой стоит на Крытом рынке, так он не одну церковь построил на эти пожертвования. А поживите их жизнью: на работу не устроишься, потому что службы идут и в будние дни, и в выходные, или звонят вечером, чтобы заказать на завтра отпевание, и ты должен быть готов прийти. После Рождества все празднуют, у всех святки, а батюшки служат литургии, перед которыми не разговеешься, а иное освящение квартиры - не просто "побрызгать водичкой", а настоящие сражения с бесами, там загнездившимися. И так каждый день, не требуя ни награды, ни денег, ни почестей. Или кто-нибудь позвонит и на 2 часа рассказывает о своей тяжелой жизни, а священник должен выслушать, понять, дать совет, помочь. И все это бесплатно, олько лишь во имя Христа. А вы ходите 1 раз в год, и кладете в карнавку 5 гривен, и требуете чтобы "все было красиво", и все было бесплатно, и еще грязью обольете, мол священник и пьет и в брюликах шляется по девкам. При этом еще жизни для себя хорошей требуете. Эти люди, служащие Христу, пытаются сделать жизнь лучше, а что делаете для этого вы?
-17 Галилей 18.01.2012, 08:09
Ув. Наталья еще раз прочтите пожалуйста "1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11
Больший из вас да будет вам слуга:
12
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас."
+20 Наташа 18.01.2012, 11:39
Так вот придите и посмотрите сами как наши священники "жируют". На ннашу Славянскую епархию только у отца Игоря есть автомобиль - ТТаврия. Не берусь судить о всех священниках, но те, к кому я ввхожа в дом, молятся, поверьте, и каждый день и не по 1 часу, и не на показуху, а веры ради. И не едим мы сытно, и не пьянствуем, и нет у нас излишка денег. Но я не ропщу, а Бога славлю.
+15 ммм 18.01.2012, 13:23
"Бревно" в глазу своем не видишь?
+14 ЗИМА 20.01.2012, 16:24
ага , вот и господа засланцы тут , как тут!
+26 Наташа 17.01.2012, 23:43
При такой загруженности, физической и моральной, тот же пресловутый водитель Газели имеет право на вознаграждение, но священник никак не имеет!
Принимая решение о крещении, венчании, отпевании, соборовании, вы утруждаете себя изучением самого вопроса: зачем мы это делаем? Вы изучаете Библию, обращаетесь к трудам Святых отцов Церкви, изучаете Закон Божий? Вы потребительски приходите купить очередную услугу! А вы знаете о том, что церковь не одобряет "посиделки" после Крещения, отпевания, и особенно распитие спиртных напитков? Для вас пост это не есть колбасу или борьба со своими страстями? Попытайтесь честно ответить себе на эти вопросы, и это покажет вам истинность вашей веры. Вы не верите в Бога, вы просто знаете, что он есть. Атеисты и те большие верующие, ибо они свято верят, что Бога нет...
-13 Артур Антонов 18.01.2012, 07:10
Наталья, в Бога я верю, но не в религию. Вера определяется не количеством походов в церковь, а состоянием души- к сожалению, я знаю людей, которые ходят в церковь чаще, чем я на работу, при этом не брезгуя легкими наркотиками, не говоря уже о спиртном. И лично знаю человека, который на ворованные деньги одновременно строил храм, себе 3-этажную дачу в областном центре, при этом нигде не работая официально и ездящем на Лексусе. Так что если человек ходит в церковь, не значит что он верит. По поводу оплаты попам- я не сказал что они должны работать бесплатно. Я сказал что они слишком много берут денег, ибо на одну зарплату дорогую машину не купишь. Особенно это касается известных настоятелей больших храмов- ездят они явно не на Жигулях, а нам рассказывают как им плохо живется...
+13 ммм 18.01.2012, 13:27
Вы не ходите походами в церковь, а приходите на Святое таинство-Ибо только оно смывает грехи
+20 Наташа 18.01.2012, 09:45
И есть еще один аспект деятельности священников. Служение Богу - это хорошо, но есть еще и обратная медаль: тот самый рогатый. Те, кто сталкивались, знают, что не все это "бабушкины сказки", а вполне такой себе реальный мир. И , нужно сказать, очень мстительные они, рогатые. И вымещают они месть не только на слабых людях, но и на священниках, их семьях. Сходите к отцу Павлу на службу, на молебен о здравии, увидите все своими глазами. Поверье, волосы от страха на голове шевелятся. И ведь ни в какой профсоюз не пожалуешься, ни в какой газете кулаком не помашешь, нигде не расскажешь, что я хороший такой, а меня обижают! А эта работа не с выходными и отпускными, не с оплачиваемыми путевками, а ежедневная, ежеминутная. И искушениям подвергаются священники намного больше, чем мирские люди, но оступаться им нельзя, человеческое воронье заклюет. Но, когда видишь, как ребеночка ведут ко Причастию, а он орет голосом мужичьим, извивается так, что взрослые его удержать не могут, его причастят, и все проходит, слезы на глаза наворачиваются: как же мучился малыш. А священник не отступился, был на своем посту, боролся за душу этого ребенка! И никаких лексусов и колбасы не жалко, когда на твоих глазах из человека бес исходит, и он опять возрождается к жизни. Только процесс это долгий: у кого-то месяц, у кого-то дольше длится исцеление. И поверьте, таких людей намного больше, чем нам кажется. Практически каждый из нас уже "заражен" подобным. Просто мы это пощупать не можем, травим себя всякими таблетками, придумываем себе красивые оправдания про аллергии и несварения желудков.
Люди! Не закрывайтесь от Бога. Ходите в церковь, самообразовывайтесь. В иконных лавках есть литература и для начинающих. Разговаривайте со священниками, пытайтесь понять, а не отторгать от себя учения христианские. Нет там ни сектанства, ни одурачивания людей. Начинайте радоваться жизни! Ведь кроме претензий и грубости, вы же ничем больше свою жизнь не наполняете и детей тому же учите! Господи! Открой глаза на Правду твою этим людям!
+21 Наташа 18.01.2012, 10:36
На самом деле большинство людей не понимают, что же такое церковь и для чего она существует. Я приведу грубое сравнение: мы знаем, что чистота - залог здоровья. Но ведь не только физическая чистота должна быть. Душа и тело связаны неразрывно! Для поддержания чистоты мы обтираемся влажными салфеточками (молимся своими словами), умываемся (выполняем молитвенное правило), купаемся (исповедываемся-прич ащаемся), ходим в баню (проводим таинство соборования). А что из этого делаете вы?
Одна женщина здесь написала, что ребенка нужно крестить, чтобы "не сглазили", но кто знает, что своим грязным языком мы наносим гораздо больше вреда своему ребенку, чем какая-то тетка с какими-то глазами? А вы знаете, что матерные слова есть призывание бесов (научно(!) доказано). А мы за целый день сколько материмся и чертыхаемся и для сравнения сколько за день мы Бога призываем? Так кто виноват в ваших бедах: вы или священники? А вы ваши лексусы честно приобрели? А вы не обманывали и не обижали людей? А вы свято соблюдаете 10 Заповедей Божьих? Не ищите соринки в глазах других, убирайте бревна из своих глаз.
+21 Наташа 18.01.2012, 10:45
Заканчиваю свои комментарии. Я прихожанка церкви Киевского патриархата Святого Юрия Переможця, расположенной на пересечении улиц Воровского и Проездной. Зовут меня Наталья. Есть у вас вопросы, сомнения, претензии, приходите. Посмотрите все сами своими глазами. Одно посещение церкви не изменит вашу жизнь в худшую сторону, не "завлечет вас в свои сети". Зато вы все увидите сами: и на каких машинах ездят священники, и сколько стоят свечки, и сколько стоит крещение и венчание. Задайте свои вопросы священникам, выскажите им все наболевшее, просто поговорите с ними. Не осуждайте, а познавайте. Господь да благословит всех вас!
+20 Наташа 18.01.2012, 11:30
Извините, обещала больше не писать, но уж больно наболело... А вы знаете, что наш владыка Сергий Донецкий содержит приют для бездомных, тех, от кого отказались родные и близкие, кинули люди и государство? И там работают бесплатно священники ближайших церквей. Он хотел еще открыть, но гусструктуры против оказались. Владыка Полтавский Федор вместе с полтавчанами собирал деньги на дорогостоящий аппарат для роддома (20000 дал он, а 30000 собирали всем городом). Что отец Павел занимал какие-то должности в Донецке, но ушел, стал монахом и теперь помогает людям (и верхушка краматорская у него тоже бывает).
По поводу рассуждений о том "чистое или грязное место для храма". Не место красит человека, но человек - место. И кто же грязнил это самое место? Не такие ли безбожники как некоторые из вас? Многие ходят мимо церкви Святого Пантелеймона-целител я возле травмотологии и плюются: "из трансформаторной будки слепили...да она маленькая такая, что это за храм". Да, все правда, и хотелось бы и больше и красивее и на видном месте. Но кто-то помог этому? Кто-то в карнавку положил больше 5 гривен раз в год? Кто-то пошел и выбил документы на строительство храма, потому что их попросту тормозят по команде "сверху"?
+17 ммм 18.01.2012, 13:29
Поддерживаю
-14 666 19.01.2012, 09:38
А надо? У нас что, из-за малого количества храмов и молельных домов человеку негде Богу поклониться? Вы все переворачиваете с ног на голову! Любить друг друга, прощать, не судить...- всё это правильно! Но не скатывайтесь до того, что люди плюют на "трансформаторную будку"...Как-то не соответсвует это Вашему Вами же нарисованному образу!!!
+16 Наташа 19.01.2012, 13:48
Ну, насчет того, что плюют, так это я сама видела. Хотя именно в этом храме, храме Св.мученика Пантелеимона, я венчалась, крестили моего ребенка. Там очень хорошо.
А насчет нарисованных мною образов... Я ничего не рисую, я живу всем этим. И семья моя живет вместе со мною. И мы стараемся в наше нелегкое время все же оставаться людьми. Насколько это у нас получается - судить уже Богу. Но как раз церковь заставила меня взглянуть на мою жизнь по-новому. А вот то, что наше государство хочет видеть нас безмолвным стадом барашков, так все тоже правильно. Недавно я опять в этом убедилась. Поэтому я и хожу в церковь, поскольку я на каждой службе молюсь вместе со всем и за нашу Украину, и за правительство, и за весь народ наш. У нас служат на украинском языке и все службы понятные: что ты просишь у Бога, за что Его славишь.
А вот почему мы так плохо живем? Да потому что мало людей сейчас в церквях! С деньгами или без них я могу прийти в храм и помолиться о том, чтобы Господь даровал разумение всем нам! И уже одно то, что мы с вами ведем здесь диалог, говорит о том, что начинаем пробуждаться! Спросонья только не знаем куда податься, но душа-то сама тянется! Вы поймите, что пожертвования в церковь - это не профсоюзные взносы! В УПЦ КП цен нет потому, что это сугубо добровольное и твое личное дело! Сколько Господь положит тебе в сердце, столько и жертвуй. Ничего не жертвуешь - не жертвуй! Просто молись. За себя, за свою семью, за свой народ. Ведь не стоимость свечки видит Господь, а искренность твоей молитвы! Жить по Божьим законам - это любить друг друга, это уметь прощать друг другу, стараться понимать, сочувствовать, сопереживать, делать нашу жизнь лучше и ярче сообща. По крайней мере, все это я увидела, придя в церковь, чего и вам желаю.
+10 ??? 21.01.2012, 09:03
ты вообще понял , что написал???
+18 Наташа 18.01.2012, 12:32
Мы все забываем, что священники - те же люди. Как наша Верховна Рада - представители власти на земле, как милиция - представители Закона для людей. Конечно, в семье не без урода, но так ли все плохи? А вы думаете о том, что испытание властью, деньгами, почестями - это очень тежелые испытания. И Господь наш им подвергался?
А насчет цен в Московском патриархате все просто. С каждого прихода у них дань собирается и в Москву перегоняется. На каждый визит Кирилла приход должен выложить очень кругленькую сумму на подарок, и угадайте, откуда они берут деньги? В последний его приезд некоторые отказались платить.
Насчет духовного сближения: только один архангел Михаил, самый низший из чинов Божьих, встал на защиту Бога и спросил "Кто как Бог?" Пока наши верхушки власть делят и отстаивают свои права, давайте общаться! Мы общаемся и с греко-католиками, и с батюшками Московского патриархата. Просто нужно любить друг друга, прощать ошибки другим и исправлять свои. А я кроме разглагольствований на тему "кто-то там не хороший" и призрачных лексусов больше ничего здесь не вижу. За мно й стоят дела Киевского патриархата, а за вами?
+14 елы-палы 18.01.2012, 14:47
хотелось бы верить , что зерна посеяные вами Наташа ( хотя бы часть их), упали в плодородную почву и посеяли Веру в чьем то сердце. Большое вам спасибо! имеющий уши , да услышит!
0 ... 18.01.2012, 15:28
400 гривен делим на 80 лет жизни получаем одну целую 3698 десятитысячных копейки в сутки!!! О чем речь? Никто никого не принуждает платить за церковные требы.
Ходите в храм молитесь,принимайте участие в церковной жизни при этом можете пожертвовать ОДНУ КОПЕЙКУ на общую свечу и БОГ вас не осудит. :yes:
+11 0000 18.01.2012, 19:40
Наташа, Вам воздастся!
+14 елы-палы 19.01.2012, 01:43
спасибо вам Наташа , что потратили свое время. этот разговор очень важен. тем более знаю не по наслышке , такие вот провокации , как про "алчность попов или неправедную жизнь служителей церкви" часто заводят последователи и адепты заокеанских протестантских сект. народ вырощеный на ценностях совдепии считает , что если где то, за что то заплатил , то оно должно иметь осязаемую форму , приносить прибыль и быть в быту полезно , как пылесос. а уж если ты пришел в церковь и в руках ничего не осталось , то как бы и платить не надо. А понять , что в церкви мы даем пожертвования на которые собственно и происходит ее существование , детям и внукам тех кто топтал и рушил храмы , веру очень сложно. проще всего увидеть соринку в чужом глазу. А такие вот неприкаяные попадая потом в руки заокеанских пастырей , где на словах в начале все красиво , составляют армию безропотных роботов, которые не задают себе вопросов о дороговизне десятин и разных взносов. или такие как А.Антонов считающие если он кину 5 грн. то неприменно небеса разверзнутся и Всевышний должен самолично пожать ему руку!
-12 Алевтина 19.01.2012, 18:40
Когда-то Христос выгнал торгующих из храма.
С тех пор торгующие поумнели и купили храмы себе.
+14 Наташа 19.01.2012, 21:49
На любую службу нужны свечи, ладан, лампадное масло, спички (банальненько), свет включить - электричество нужно, вода - Теплоту сделать, какое-то помещеньице - хранить все это, отопить помещение, особенно когда ребятенков крестят, атрибутику нужно покупать (дороговатое удовольствие), облачения шить (тоже недешевое удовольствие), а про оформление документов на здание, землю, оплата по договорам коммунальных услуг думать будем? А это десятки(!) тысяч. Я озвучиваю реальные цены.
А, вы извините меня, священникам тоже кушать хочется, и далеко не всегда к хлебушку маслице бывает, а еще у них есть дети. А дети ходят в те же школы, в те же детсады, даже сапоги им нужны и шапки. Но об этом даже страшно говорить: заклюют.
А люди приходят раз в год, приносят 5 гривен, и подай им "all inclusive". Так скажите, умные, знающие, как? Как все это обеспечить?
Я знала одну Алевтину, она была хапуга и просто нехороший человек. Так вот все теперь такие Алевтины, представляете! И логика моя сродни вашей! Вы не живете жизнью священников, многие из вас имеют только абстрактные знания, как же вы судите? А вы же что до сих пор в дураках ходите и храмами не обзавелись? Честно, большинство комментариев напоминает мне Мосек из басни Крылова. Она и не подозревала, что такое слон, но зато лаяла! А насчет цен: в Ст.городе есть великолепная иконная лавка. Там все очень доступно. А вот литературу покупать лучше всего в Тираже 51. Мы искали - и мы нашли. Зачем мне каждый раз хлеб покупать за 10 гривен и ругаться, какой продавец нехороший. Не хочешь - не покупай, ищи дешевле.
Но, дорогие братья и сестры, идя в храм и тут же начиная осуждать всех, вы все ваши усилия сводите на "нет". И все ваши пожертвования не стоят и ломаного гроша, потому как Господу нужно от вас раскаяние в своих грехах, а вы их только множите.
Разве Господь спросит с нас сколько денег мы заработали? Он спросит сколько голодных мы накормили!
Отойдем от христианской тематики. Правилами этикета в обществе не приветствуется тема о деньгах, заработке, но тема благотворительности весьма поощряемая и обращающая сердца людей к добру и любви. Мы всегда рассуждаем, что богатые должны деньги давать нуждающимся. А куда мы тратим свой лишний рубль? А деньги, потраченные на алкоголь, сигареты, дорогие безделушки? Не являются ли как раз они лишними и напрасно потраченными, потому что кроме расстроенного здоровья и нервов, мы в итоге не приобретаем НИЧЕГО! Есть великолепная русская пословица: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!" Давайте не будем осуждать других, давайте думать о своих грехах.
+13 елы-палы 20.01.2012, 00:17
:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
-8 Любовь 27.01.2012, 12:08
-1
+13 Pro@test 20.01.2012, 16:31
Алевтина - отстой! Перечти Библию! И узнай, чем торговали в храме, когда их выгнал Христос!
Углубляясь в историю, напомню, что это большевики купили храмы и устроили в них клубы, овощехранилища, просто их разрушили! Большого ума не надо обгадить другого, но воняет-то от тебя!
+13 ЗИМА 20.01.2012, 16:35
Алевтина , вы наверное где то прочитали или услышали притчу о торговцах в храме , только истинный смысл вами не понят и применен не к месту!
+14 Игорь.а 19.01.2012, 23:32
хочу напомнить несколько из заповедей Божих "
Не суди'те, да не судимы будете, ибо каким судом су'дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.(мф 7.1-5). А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака'"*, подлежит синедриону**; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.(мф5.22). А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: люби'те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари***?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(мф5.39-48) все мы живя в этом мире искушаемся и у каждого свой воз грехов
и если хочешь что либо изменить то поступай как учит Евангилие
+8 Незнакомка 20.01.2012, 21:22
БPAВО!!!
+14 Игорь.а 20.01.2012, 01:19
ещё хочу добавить,чтобы появившаяся мысль покрестить ребёнка переросла в уверенность что это необходимо сделать приведу цитату из Евангелия "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие".(ин3.5)и ещё" Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(мф28.16-19)по этому крещение единственный путь в царствие Божие.Потому что Святое Крещение Крещение во Имя Пресвятой Троицы и Крещение во образ смерти и Воскресения Христа, совершающееся ради освобождения от первородного греха и для прощения личных грехов. Крещение – это не просто моральная перемена, которая происходит с человеком. Кроме того, Крещение становится новым рождением водою и Святым Духом для Царства Божьего. Человек, находившийся прежде вне Бога и потому фактически не обладавший подлинным – духовным – бытием (ведь вне Бога не может быть никакой настоящей жизни), хотя и живший как плоть, но на самом деле пребывавший духовно «не сущим», истинно рождается, духовно созидается в крещальной купели.
-14 Галилей 20.01.2012, 17:10
Ученики Иисуса крестились осознанно. Нигде не найдете в Библии чтобы крестили младенца! Священное Писание нужно изучать, а не слушать "сказки" попов. Нельзя поступать по Вере не зная хорошо Библии!!! Например знаете ли Вы, что Значит "Новый завет", а что такое "Ветхий завет"??? Или кто, согласно Писания не наследует Царства Бога??
+15 Pro@test 20.01.2012, 19:52
Судя по всему вы только вчера узнали чем отличаются Заветы и хотите нам похвастать. Я вас разочарую, вы не самый большой знаток Библии.
+13 ЗИМА 20.01.2012, 19:55
сказки то как раз плетут новоявленные "пророки" , завлекая в сети свои , сердца и души потомков тех кто эту веру рушил и жил без Бога!
+16 Pro@test 20.01.2012, 19:57
Или лучше слушать ваших пасторов, которые снимают с вас 10% сливки и ездят на не менее крутых тачках, чем какие-то там батюшки.
+9 Игорь.а 20.01.2012, 20:53
Крестить младенцев Церковь приняла решение, как и назначать крестных, чтобы дети, приходя в этот мир, изначально имели обетование Жизни Вечной, потому что во время эпидемий и войн, а также, порой и в мирное время люди умирали десятками тысяч, а с ними и дети, и младенцы. К сожалению, это происходит и сегодня. На ваш вопрос кто не наследует царство Бога: отвечу словами апостола: "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют". Теперь я спрошу вас: Вы говорите, что нельзя поступать по вере, не зная хорошо Библии, но в самом Новом завете Господь говорил многим исцеляемым "Дерзай,чадо! Вера твоя спасла тебя". На тот момент Нового завета еще не было, и говорил Господь это простым людям, которые не являлись ни книжниками, ни фарисеями, хорошо знающими Закон Моисея. Так почему они исцелялись по вере, не зная хорошо Библии? Второй вопрос к вам: христиане исповедуют, что Главой церкви является сам Господь Иисус Христос, который и руководит ею: "Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего". Почему все постановления Вселенских Соборов и учения Святых отцов Церкви, на которые опирается Православная Церковь, вы называете "сказками попов"? И еще один вопрос: Чем вы можете объяснить, что нетленные мощи святых угодников мироточат тысячелетиями, как, например, мощи Святой великомученицы Варвары (Киев, Владимирский кафедральный собор), Святого Николая Чудотворца (Бари, Италия), великомученика и целителя Пантелеймона (гора Афон, Греция) и сотни Киево-Печерских святых. Не это ли свидетельство славы Божией?
+10 Pro@test 21.01.2012, 12:27
Галилей, а ответьте на такой вопрос: Кто первым вошел в Царствие Небесное? Книжник? Фарисей? Первым в Царство Бога вошел разбойник. Раскаявшийся разбойник, признавший Бога! Плохо учат вас в ваших сектах!
-7 Любовь 27.01.2012, 12:11
Первым вошел Иисус Христос. А разбойник попадет на землю, если внимательно читать СП.
а Небесное Царство отличается от царства, которое будет на земле. ("да придет царство твое как на небе, так и не землю")
Насчет сектантства - это вы слишком, и скорее всего, это про Вас.
+9 Наташа 22.01.2012, 06:16
Сейчас прочла вашу статью об инспекторах ДАІ. Судя по вашей активности там и игнорированию ответов на вопросы здесь, вы ведете какую-то подрывную деятельность, а не честный диалог. ИМХО. Извините меня.
-10 Артур Антонов 20.01.2012, 08:18
Наталья, многое Вы правильно говорите, но только не утверждайте что церковь бедная. Конечно, есть редкие исключения, но все же- почти в каждой церкви стоят пластиковые окошки, и батареи отопительные хорошие стоят. Согласитесь- небыло бы денег, стояли бы обычные деревянные окна. У меня дома окнам лет 50, как и дому. И никому не жалуюсь. А попы многих церквей- далеко не бедные люди. Сам лично видел в Святогорском монастыре дорогущий Лексус тысяч за 100 евро, стоящий прям внутри двора монастыря (кстати, на территории монастыря машины запрещены, но для этой машины правила не действуют почему-то). Так же лично видел попа, который парковался на стоянке возле этого же монастыря на Хюндай Соната, стоимостью тысяч 30 евро, если не больше. Наталья, такие машины могут позволить себе далеко не бедные люди- большие начальники или бизнесмены!
+15 Наташа 20.01.2012, 15:16
Церкви, как и все в мире, есть и богатые и бедные. Но пластиковые окна - это далеко не показатель! Отец Павел в этом году установил кондиционер: вышел на службе и сказал "Хотите, чтобы было летом прохладно в храме, давайте соберем деньги на кондиционер". Только большую часть денег из своей пенсии положил. Разве зазорно, что мы своими пожертвованиями поддерживаем и пытаемся приукрашать храм? А в церкви в Яцком мы сами ремонт делам, отец Павел покупает материалы. И стены гипсокартоном клеим, и потолок паробарьером подшили! Это значит, что мы богачи? Или просто радетельно относимся к хозяйству, которое нам Господь вручил? Кто вам не дает поставить окна, извините? Мы у себя дома по одному окну меняли, накладненько было, но ничего, Господь помог, справились с расходами. А кто должен вашу жизнь улучшать, Артур? Мы привыкли всю ответственность за нашу жизнь спихивать на кого-то: правительство, Бога, еще "кого-нибудь нехорошего", но сами никому ничего не должны! Пытаемся государство обмануть, пытаемся Бога нагреть, но, кого мы в итоге обманываем? Ведь сами себя!
Я вас понимаю, есть и батюшки такие, и предприниматели такие, радеющие, в первую очередь о себе, но кто вас заставляет идти к ним? Мне не нравится все это, я и не хожу туда, где без денег на меня никто не смотрит! А кто вас гонит? Выход всегда есть, просто легче сидеть и обижаться, чем пойти и найти!
Другое дело, что подобным люди отвращаются от церкви, начинают извращенно и потребительски относиться к духовному. Ведь как по отношению к нашему государству - материальной стороне нашей жизни - мы должны относиться ответственно, так и к духовной стороне нашей жизни - церкви - мы также должны относиться. МЫ идем в церковь и молимся о близких и родных, о власти, об армии, спокойствии и любви. Показывая такой пример своим семьям, не делаем ли мы жизнь лучше? Ведь для этого мы и живем - для приумножения любви и добра, добродетели и нравственности! Не о такой ли жизни мы мечтаем для наших детей? Так кто нам не дает так жить? Лексусы или наша лень и духовная несознательность?
+11 ЗИМА 20.01.2012, 16:28
дай Бог , вам Наталья , терпения и сил! очень сложно достучатся в закрытую дверь , но сложнее достучатся в закрытое сердце!
+11 ЗИМА 20.01.2012, 16:23
Артурка , глупенький и очень необразованный человек. зачем ты ,со своими 3 классами , лезешь все и везде комментировать? получается только изгадить или натупить! перестань изображать из себя крутого блоггера!
-15 Артур Антонов 20.01.2012, 16:33
Возможно, у нас разные понятия о жизни, или разные взгляды. Я живу по-своим убеждениям- зарабатывать своим трудом, не красть у работяги, не причинять вред окружающим. В церковь хожу редко, религию категорически отрицаю, в Бога верю. Возможно, кто-то меня осудит, это дело каждого.
+11 ЗИМА 20.01.2012, 19:42
Артурка , вера это не только - не плюй на спину; и -не наступай на на ногу; и в БОГА веруют всей душой и сердцем! а признавать или отрицать можно решения съезда КПСС , но вам видимо этого так и не понять. :dub:
+13 Pro@test 20.01.2012, 20:02
А чего же ты, Артур, первым бросился осуждать других? Это мы тебя просто не видели: а вдруг у тебя шапка норковая - вот ты хапуга. Или больше других работаешь - другим работать не даешь, вот ты заноза! А мнения свои негативные высказываешь, другим мозги загажившаеь!
+13 ??? 21.01.2012, 08:59
а у неработяги красть можно??? и что вы делаете в церкви , если отрицаете религию??? думаете , как переоборудовать ее под кинотеатр или библиотеку??? и что для вас вера ??? как в деда-мороза , прилетит принесет подарок , если ты был послушным мальчиком!!!
+12 Наташа 20.01.2012, 19:48
ТО , что у нас с вами разные понятия о жизни, это я поняла. Но я , также как и вы, зарабатываю своим трудом, не краду у работяги, стараюсь не причинять вреда окружающим. Но для моего со знания этого мало. Я считаю, что каждый из нас должен заниматься не только удовлетворением своих потребностей, но и делать мир лучше: милосердием, состраданием, благотворительностью помогать и другим. А большинство из напоминает мне "премудрых пескарей" Салтыкова-Щедрина. " Моя хата с краю..." большинство живет подобной философией. Грех гордыни в сердцах этих людей, самый страшный грех. Кайтесь, люди, кайтесь. Не запирайтесь в своих мирках. Ведь вы даже не знаете, что этот мир прекрасен!
+9 краматорчанка 21.01.2012, 23:28
были на западной Украине , там каждая община или село гордятся прежде всего своей церквушкой и уважают своего батюшку. собирают всем миром пожертвования на разные нужды. при чем нужды сельской церкви превыше всего и окна ,и кондиционеры , и попы ихние на нормальных машинах ездят. вот только в голову не приходит людям обсуждать и осуждать своих церковников , может потому и живут не в пример нам, гораздо лучше и дружнее. а унас народ очень завистливый и не добрый , только богаче от этого не становимся!
-5 БСМ 11.02.2012, 21:12
ЛЮДИ, ВЫ СКОРО ЗДЕСЬ БИБЛИЮ НАЧНЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ТРАКТОВАТЬ И ПЕРЕСОРЕТЕСЬ МЕЖДУ СОБОЙ. А АВТОР ТОЛЬКО ХОЧЕТ ПОКРЕСТИТЬ СВОЕГО РЕБЕНКА И УЗНАТЬ ГДЕ ДЕШЕВЛЕ ЭТО СДЕЛАТЬ. ТАК ПОМОГИТЕ ЧЕЛОВЕКУ И КТО ЗНАЕТ НАПИШИТЕ ЦЕНЫ.

Коментарі можуть залишати тільки зареєстровані користувачі

Знайти на сайті