TOП народна новина

Курси валют НБУ на 23.11.2024:

USD 1 USD
41.3193 грн
EUR 1 EUR
42.9927 грн
PLN 1 PLN
9.9118 грн
сніг

3°C

Краматорськ

Сніг
Вологість: 92%
Вітер: ПЗ-6 м/c
Воскр.
Сніг
-1°C ... 3°C
Пон.
Хмарно
-1°C ... 3°C
Вiвторок
Хмарно
-0°C ... 3°C

Что является Высшей ценностью свобода или жизнь?

Рейтинг користувача: 4 / 5

Активна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаАктивна зіркаНеактивна зірка
 

Уважаемые жители города, его власти и правоохранители. В связи с эпидемией мы все столкнулись с необходимосью серьезного ограничения себя. Люди сидят без работы, не выходят на улицу - чтобы остановить коварную заразу. Закрыты многие торговые точки но Закон почему то работает избирательно. Я про сооружения культового назначения. Со всем уважением к чуствам верующих приближается Пасха. Как мы знаем на Украине вся эта история с болезнью началась именно с посещения больной коронавирусом Житомирчанки Церкви (эта женщина потом скончалась). Призываю власти и спецслужбы быть последовательными в борьбе с эпидемией и закрыть на время карантина во избежание вспышки места культового назначения! Как известно коронавирус держиться в воздухе 30 минут способен заражать до 5 метров. Зкон един для всех в Церковь ходят бабушки, дети и инвалиды - те, кто наиблее уязвим перед болезнью. Не знаю на горячую линию что ли позвонить по этому поводу?!  

Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.

Коментарі

+68 Андрей Ларионов 05.04.2020, 15:44
Я считаю, что церкви на время эпидемии необходимо закрыть в приказном порядке. Всех церковнослужителей которые решат нарушить запрет штрафовать по полной. История неоднократно доказывала, что именно церковь является рассадником заразы, так как там созданы просто идеальные для вируса условия.
0 Николай Реутов 08.04.2020, 08:01
Андрей Ларионов - ага а Эпицентр и ломбарды ... ну ну уважаемый...
+6 Андрей Ларионов 08.04.2020, 19:56
Работающий "Эпицентр" яркий пример коррупции, но там всё равно можно соблюдать меры предосторожности. Да и само помещение магазина, если быть объективным, существенно больше любой церкви. А ломбарды...Да, свинство, конечно, но туда толпами народ не валит.
-51 Roman Nikitin 05.04.2020, 15:56
Церковь-не зараза,Церковь-излеч ение.Побойтесь Бога за такие мысли.Только ОН решит когда сему закончится.Будьте здравы.
+42 Андрей Ларионов 05.04.2020, 16:18
Ну так забей на все меры предосторожности! Даже дорогу можешь на красный сигнал светофора переходить.
+36 maksim zvorygin 05.04.2020, 16:49
Тем кто не приемлет нынешние реалии,и хочет в мир иной надо разрешить собираться в церквях и целовать всем икону..Но не выпускать их оттуда...Это опасно
-3 Николай Реутов 08.04.2020, 14:26
Прям речи Адольфа Шикльгрубера... Можете свою дверь изнутри забить и целовать там хоть унитазы, чего вы к другим пристали?
+1 Марина Шалобанова 09.04.2020, 01:44
Да вроде Андрей к Вам не приставал. И если бы Вы внутри Церкви забились досками на 14 дней к Вам бы тоже вопросов не возникало. Андрей вполне логично отвечает что и работа Эпицентров и работа ломбардов и Церквей все это создает угрозу для жизни и здоровья граждан Краматорска. Вы же выводите какую то недологику - раз другие нарушают то почему мне нельзя. Ну это я к слову мне, Церкви и так далее. Ели кто то нарушает чьи то права это отнюдь не означает что это можно. Но, как правильно заметил Андрей, нарушение Эпицентром несет меньшую угрозу
+4 Марина Шалобанова 09.04.2020, 01:54
А что касается Гитлера у него были такие слова: "никакой гигиены для славян". Так кто из Вас следует наставлениям Гитлера? Андрей, который призывает элементарно к соблюдению элементарных правил общественной безопасности или те, кто призывают подобно Вам пустить ситуацию насомотек и подставить город под эпидемию, болезни, разорение и смерть? Зато соблюсти свободы? Соблюсти свободу убийце убивать? Грабителю грабить? Это все пустяки по сравнению со свободой разносить эпидемию , которая лишит горожан здоровья, жизни и ударит по экономике города! Все таки меры по борьбе с эпидемиями должны быть КАК МИНИМУМ уровня - Китай! Потому что самая большая ценность человеческая жизнь, а не хотелка. - а хотелки выполнить будет еще время!
+26 Марина Шалобанова 05.04.2020, 17:05
Роман, а как же "Не искушай Господа твоего понапрасну" ? Это не из Библии цитата? Церковь исцеление? А почему же заразился батюшка? Почему патриарх Пимен в 70 издавал указ, чтобы больные холерой не причащались? Тогда- если так! Мне честно говоря нравятся верующие люди и просто так без серьезной причины я бы не писала. Но сейчас чрезвычайная ситуация потому ввиду крайней угрозы меры мы должны принимать соответствующие. Церковь это прежде всего общественное место. Патриарх насколько мне известно только призвал не посещать Церкви в этот период эпидемии и только думают закрывать или нет на Пасху Церкви. Это все равно что владелец кафешки будет призовет не ходить в нее но будет держать открытой! А как же с Вашей точки зрения эпидемию разнести не грех? А чем церковь отличается от ТЦ или кафе? Тот же народ и так же склонен к распространению короновируса даже больше чем либо где.Так что Вы уж простите давайте о Ваших правах и чувствах верующего подумаем ПОТОМ. я даже потом найду Вас и извинюсь. Сейчас простите не до Вас. Сейчас о другом мыслить надо как сохранить здоровье и жизни миллионам, и миллионам, в том числе и детей.
+1 Марина Шалобанова 05.04.2020, 17:34
Роман, а как же "Не искушай Господа твоего понапрасну" ? Это не из Библии цитата? Церковь исцеление? А почему же заразился батюшка? Почему патриарх Пимен в 70 издавал указ, чтобы больные холерой не причащались? Тогда- если так! Мне честно говоря нравятся верующие люди и просто так без серьезной причины я бы не писала. Но сейчас чрезвычайная ситуация потому ввиду крайней угрозы меры мы должны принимать соответствующие. Церковь это прежде всего общественное место. Патриарх насколько мне известно только призвал не посещать Церкви в этот период эпидемии и только думают закрывать или нет на Пасху Церкви.
+4 Марина Шалобанова 05.04.2020, 17:34
Это все равно что владелец кафешки будет призовет не ходить в нее но будет держать открытой! А как же с Вашей точки зрения эпидемию разнести не грех? А чем церковь отличается от ТЦ или кафе? Тот же народ и так же склонен к распространению короновируса даже больше чем либо где.Так что Вы уж простите давайте о Ваших правах и чувствах верующего подумаем ПОТОМ. я даже потом найду Вас и извинюсь. Сейчас простите не до Вас. Сейчас о другом мыслить надо как сохранить здоровье и жизни миллионам, и миллионам, в том числе и детей.
0 Кириллов 05.04.2020, 21:54
Роман никитин: спешл фор ю будет подготовлено спец.отпевание.
+23 Андрей Задорожный 05.04.2020, 16:32
Любите Бога внутри себя , верьте в Бога ибо по вере вашей будет вам.Церковь это религия ,это культовое строение . И у каждой религии свой Всевышний. Ну и к слову о народных пословицах которым не один век - на Бога надейся но сам не плошай, береженого Бог бережет и др.
+2 Дмитрий Левенцов 05.04.2020, 16:44
То что Пасху люди будут праздновать дома было понятно ещё 2 дня назад,когда Кабмин своим постановлением №255 запретил все массовые мероприятия в т.ч. РЕЛИГИОЗНЫЕ,НЕЗАВИСИ МО от количества верующих до 24 апреля.Берегите себя и близких,но больше бойтесь Бога,а не эпидемии в своей голове,в это самое время власти такие дела прокручивают у нас под носом,а нам вдруг Церковь помешала.
+11 Марина Шалобанова 06.04.2020, 06:29
Тест подтвердил коронавирус у настоятеля Киево-Печерской лавры: заразились еще четверо монахов. В московской епархии тоже 3 священников заболели. В Тернопольской области заболел священник Олег Винников. Все они знаете какое количество людей исповедуют каждый день? Да, относительно Украины уровень тестирования на уровне Африки. В ахи-ахи сверх суперпупер медицине США за сутки вирус убил 1400 ЧЕЛОВЕК. В общем... Со всем уважением к Вам, как к верующему человеку - в данном конкретном...ревност ь Ваша не по разуму! Не тот случай! Ситуация такая - Вы же читали Библию - что Христос говорил, что важнее обряд или человеки?
+18 Татьяна 05.04.2020, 16:54
мне нравится что в каждом источники информации живучесть вируса описывается по разному... где то 3 минуты, где-то несколько дней...в данной опусе полчаса... каждый его себеб представляет как ему удобно))) а главное все эксперты!
-4 X Reka 05.04.2020, 17:25
2-е письмо Тимофею | глава 3



1 Знай, что в последние дни наступят тяжкие времена.
2 Люди станут эгоистичны, корыстны, хвастливы, горды, кощунники, непослушны родителям, неблагодарны, нечестивы,
3 бездушны, непримиримы, клеветники, несдержанны, жестоки, будут ненавидеть добро,
4 предавать, будут безрассудны, надменны, будут любить удовольствия больше, чем Бога.
5 Благочестие будет для них лишь внешней формой, но его реальную силу они отвергнут. Не имей с такими людьми ничего общего.
6 Среди них есть такие, кто проникает в дома и обольщает легкомысленных женщин, которые обременены грехом и идут на поводу всевозможных желаний,
7 всегда учатся и никак не могут постичь истину.
8 Как Ианний и Иамврий делали все вопреки тому, что говорил Моисей, так и эти люди поступают вопреки истине. Это люди с развращенным умом и поддельной верой.
9 Но они не преуспеют: их глупость будет разоблачена перед всеми, как это было и с теми двумя.
10 Ты же последовал за мной в учении, в образе жизни, в целях, в вере, в терпении, в любви, в стойкости,
11 в преследованиях и в страданиях, постигших меня в Антиохии, в Иконии, в Листре. Какие ужасные гонения я претерпел, но от всех меня избавил Господь!
12 Все, кто хочет жить в согласии со своей верой в Иисуса Христа, будут преследуемы.
13 А злые люди и мошенники будут лишь все глубже и глубже погрязать в обмане сами и обманывать других.
14 Ты же будь верен тому, чему был научен и в чем убежден, ведь ты знаешь, кто тебя учил.
15 Ты с детства знаешь Священное Писание, а они способны дать тебе мудрость, ведущую ко спасению через веру в Иисуса Христа.
16 Все Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,
17 чтобы Божий человек был полностью готов для любого доброго дела.
-3 Иветта Изольдовна ТЕР-бан 05.04.2020, 18:21
у меня только одно объяснение этому "мировому вирусу" фантастическое,плане ту земля атакуются инопланетные существа, в поисках новых обитаемых условий, и чтобы предотвратить это, ибо никто не знает,кто они эти пришельцы с какой неизвестностью,с какой целью держатели планеты земля решили подстраховаться и сделать планету земля необитаемой,под предлогом вируса разогнали и заперли обитателей на всей земле по хаткам, максимально обездвижив,обезлюдне в землю,чтобы не привлекала иноземцев.
+5 Андрей Бузыкин 09.04.2020, 02:06
Ты под чем такое придумала?
-1 Оксана 09.04.2020, 16:57
Все как раз наоборот, люди выживут, а пришельцы вряд ли,
наберите в инете: "инопланетяне МКС" и посмотрите как множество кораблей "ТИКАЕТ с ЗЕМЛИ" после обнаружения коронавируса!
+10 Андрей Ларионов 05.04.2020, 19:51
Попы всегда рассказывают, что в Раю хорошо. Только почему то туда не торопятся! Верующим в то, что целуя иконы в церкви вы исцелитесь скажу следующее. Всевышний будет доволен вами, он решит, что такие верноподданные ему нужны и призовет вас к себе в самое ближайшее время.
+5 Андрей Ларионов 05.04.2020, 22:00
Властям Южной Кореи долго удавалось сдерживать число инфицированных коронавирусом в пределах 30, пока не началось нарушение карантинных мер со стороны одной из христианских общин. Верующая пожилая женщина, нарушив карантинный запрет на групповые религиозные обряды, являлась на религиозные службы и в итоге заразила более 1200 человек, после чего масштаб эпидемии Covid-19 в Южной Корее принял размеры национального бедствия[20]. Власти Южной Кореи предъявили лидерам данной общины уголовное обвинение в массовом непреднамеренном убийстве из-за нарушения запрета на проведение богослужений во время карантина. (информация из Википедии)
+4 Андрей Ларионов 05.04.2020, 22:01
Аналогичная ситуация сложилась в Израиле, где вирус быстрее всего распространяется в общинах ортодоксальных иудеев: среди госпитализированных их около половины, среди населения в целом — лишь 12 %. По информации Министерства здравоохранения Израиля, около 30 % заболевших коронавирусом заразились в синагогах и иешивах. Лишь спустя определённое время «ортодоксальное сообщество и раввины смогли осознать всю опасность положения»
+7 Дмитрий Тито 05.04.2020, 23:29
Последние 6 лет живем от запрета до запрета....!
-2 Анзор 06.04.2020, 06:44
Ты ещё не знаешь, что такое ЗАПРЕТЫ! Почитай Солженицына и т.п. и узнаешь, что то о чем ты пишешь...
+3 Дмитрий Тито 06.04.2020, 10:42
Зачем мне его читать?Я живу сегодня,а не вчера и вижу,что нам постоянно что-то запрещают,при этом качество жизни не улучшается!
+3 Анзор 06.04.2020, 06:17
Закрыть и точка, кто нарушает - по рогам! Если сам жить не хочет, то хрен с ним, но если ему на других плевать, то я думаю, таких нужно поторопить и отправлять без очереди к богу!!?
-1 Дмитрий Тито 06.04.2020, 10:43
Что именно ты предлгаешь?
-2 Анзор 06.04.2020, 12:54
А я тебе покажу недели через две, что Я предлагаю!!!
+14 Garik ttt 06.04.2020, 08:39
Господь не в церкви - Господь в душе.
Так что вся болтовня про "закрыть церковь - отойти от Бога" - не более чем ханжество.
-4 Анзор 06.04.2020, 13:28
Да я на твоих Попов и их ханжество ложил! Эти всю историю жизни людям баки забивали, а сами на мэрсах ездили, кого ты защищаешь? Бог в душе, если такова у тебя есть, но не в порах и их храмах! И вообще, почитай в первоисточнике, что такое ХРАМ..., Офигеешь, это шалаш стороны, которого расположены с востока на запад!!! Где там написано про купала вонючей православной церкви, которая, за всю свою историю, только и делала, что охмуряла неграмотных мирян!!!
0 Garik ttt 08.04.2020, 08:32
Вообще-то перефразировка лозунга "Свобода или смерть!" (кто не в курсе - девиз Армии батьки Махно, Запорожского козачества и теперешней Чечни) достаточно неуместная. Т.е. автор как бы предлагает каждому из нас расставить приоритеты в вопросе - жить в рабстве или помереть свободным...
-2 Марина Шалобанова 09.04.2020, 01:37
жить в рабстве или помереть свободным...
Вообще то это чисто Ваша трактовка! виду то что имелось. Вообще то свобода прыгнуть с крыши - это тоже свобода выбора. Так вот что важнее предоставить человеку свободу делать что он хочет либо спасти ему жизнь? И то, что всякая свобода ДОЛЖНА закончиться там, где она угрожает жизни и здоровью других людей. Соблюдение прав других людей ни в коей мере не может считаться рабством
+4 Garik ttt 09.04.2020, 09:45
ОГО!
Марина Шалобанова, а вот с такой трактовки - где должна заканчиваться свобода - начинали самые одиозные диктаторы.
0 Марина Шалобанова 09.04.2020, 15:17
Garik я думаю мы оба понимаем, что государство в принципе инструмент насилия. Вопрос в чьих интересах это насилие осуществляется. Конкретно в данном случае попробуем рассуждать прогрессивно. Так как спор в стиле дурак сам дурак ни к чему не приводит. Вы наверно в курсе, что конкретно среди согласий старообрядцев были приняты такие споры для выявления искусных в нем. На уровне, который предлагаете Вы любые споры останавливались судьями словами "Ну пошел спор на да и нет". Мои сообщения направлены на то, чтобы Вы наконец уразумели, что мы говорим даже не о смертности и не о летальности, не о летальности и не о смертности даже, а о ЗАРАЗНОСТИ, скорости распространения заболевания и о количестве ЕДИНОМОМЕНТНЫХ обращений в систему здравоохранительных органов разных пациентов, которое невозможно обработать и удовлетворить! Это влечет за собой что? Паралич! Каллапс национальной системы здравоохранения. А это влечет за собой что? Социальное недовольство, беспорядки если хотите или что нибудь похуже. Давайте не ограничивать себя в правах (читай, мешать правильно - чтоб побольше заболело, чтоб перегрузилась система здравоохранения. Чтоб всем стало очевидно, что она не справляется. Наша система не выдержит пандемии.
+1 Garik ttt 10.04.2020, 13:29
Даже не буду пытаться спорить про действенность мероприятий предпринятых государством. Я, если правильно прочитали - про другое. Про свободу или жизнь :) И не только при карантине. Ибо следуя правильной идее- можно начать делать неправильные шаги. Ну как например при чуме свиней - забивать все поголовье. Как кто отнесется к правильной с точки зрения нераспространения коронавируса методике физического уничтожения всех заболевших и потенциальных вирусоносителей? А такой метод на 100% остановит пандемию!
Историческая аналогия - борьба подобными мерами с проказой... не так давно!
Обратимся к классикам...
Оттого что мы больны, у нас отнимают свободу. Мы слушались закона. Мы
никого не обижали. А нас хотят запереть в тюрьму.
отсюда http://lib.ru/LONDON/leprosy.txt
0 Марина Шалобанова 10.04.2020, 17:40
Спасибо за Джека Лондона! Замечательная личность, причем не только, как писатель, но и именно, как личность! Кстати на теме Махно именно Вы стоите. Я ставила название исходя из Статьи 3 Конституции Украины "Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью...." Принципиальное отличие векторов наших в том, что для меня ключевым значением выступает жизнь и здоровье в случае Махно и в Вашем конкретном ключевой отправной точкой выступает свобода Потому название одно - направления разные. Кстати в анархизме есть сами по себе идеи неплохие это и равенство, и взаимопомощь Сторонники самоуправления Но при всех достоинствах пораженческая идеология тем не менее ввиду бардака. Я к тому, что Ваше стремление к свободе не является чем то несимпатичным, что свободу от бардака отличать следует. То, что касаемо уничтожения больных во 1 совсем другая идеология - фашистская Кроме того это не приведет ни к каким результатам. Более того неоправданное закручивание гаек всегда приводит к плачевным последствиям тех, кто пытается это сделать - оно не может к ним не привести. если опять таки вспомнить к каким последствиям это привело в той же Англии, Германии каких взглядов был тот же Джек Лондон,что в свою очередь в Германии послужило ответкой на ответку. То Вы понимаете же к чему я... Невозможно закрутить гайки до такой степени - которую описали Вы. Есть определенные законы исторического развития и потому неразумно нарушать права людей невозможно - это всегда должно объясняться чем то и иметь какой то вид. В данной ситуации без строгой поистине железной дисциплины в наших рядах мы не сможем пережить эту эпидемию даже более менее о благополучии тут речи не идет. Нельзя равнять меры, которые применяются и которые необходимы в кризисные периоды Мер требуемых временем, эпохой, конкретной исторической ситуации. Эпидемия уже колоссальный урон нанесла, который не все еще мозгами своими даже осознали. Что если рассуждать учитывая и причины и следствия то мы уже практически на заре новой эпохи. Вот только за Новую Зарю цена будет слишком непомерно высокой. Вынужденные карантины, разорение предприятий, не справляющаяся медицина - кризис, который настает сопоставим разве что с Великой Депрессией И я имею в виду, что этот кризис общемирового масштаба. Соответственно социальные взрывы и как итог рост радикальных настроений в том числе (проще говоря возможен приход как итог откровенно нацистских сил к власти в мировом масштабе) Возможен приход и более прогрессивных сил конечно же - но радоваться тут этому только дурак может - потому что цена будет в любом случае в данном конкретном варианте непомерно высока в любом случае. Просто одно тянет за собой другое - надеяться не на кого - так как в это положение упадут все - вот как раз тогда возможен и вариант описанный уважаемым Джеком Лондоном. Чем быстрее мы саморганизуемся, тем в итоге легче все это перенесем. На самом деле тенденции и тенденции общемировые крайне неблагоприятны!
+1 Николай Реутов 09.04.2020, 13:00
Марина Шалобанова - также и ваша несвобода может заражать других людей это раз, а паника и страхи уже доказано еще худший враг. Так что начните с себя уважаемая.
0 Марина Шалобанова 09.04.2020, 14:40
А никто ведь к панике и не призывает. Призывает к соблюдению прав на жизнь и здоровье других граждан, через соблюдение элементарных норма соблюдения карантинных мер. Насчет диктаторов - как Вам такой общеизвестный факт, что государство это инструмент насилия. Вопрос только в том, в чьих интересах осуществляется это насилие. Сейчас ситуация, как в довольно известной фотографии II Мировой - солдат несет на себе осла. Просто солдат движется по минному полю и ослиное блуждание по нему может привести к самоподрыву, от которого погибнут все. лучшая иллюстрация к тому, что в момент кризиса в первую очередь необходимо обращать внимание на тех, кто демонстративно игнорирует опасность, и таки образом подвергает опастноти других.
0 Garik ttt 15.04.2020, 18:13
Ну и как, Марина Шалобанова, здорово соблюли "права на жизнь и здоровье других граждан, через соблюдение элементарных норма соблюдения карантинных мер" ? ВСЕ священослужители Краматорска пригласили верующих на Пасхальныеслужбы "с соблюдением предосторожностей". Городские власти разрешили приходить в День Поминовения на кладбища - ВСЕМ! С водкой, закуской, шашлыком.
Так кто там "демонстративно игнорирует опасность, и таки образом подвергает опастноти других." ?
0 Марина Шалобанова 16.04.2020, 19:13
Если в Пасхальные Праздники не только словами, но и реально будут штрафовать за выход из дома. То я Панкову. Буду аплодировать стоя 6 часов без перерыва. Мне сложно представить, какие возможны меры предосторожности при массовом скоплении людей (справедливости ради на кладбищах могилы все же дальше друг от друга, чем верующие в Храмах) Если считают священники, что бросить клич кто не уберегся от эпидемии то мы не виноваты (Как в Днепре социальное дистанцирование соблюдают но при этом все с одной ложки едят Причастие - ну главное священник же предупредил...Что опасно...) Ну в таком случае их нужно в определенные кабинеты для вразумления вызывать. Ну а что тут сделаешь? Очевидно, что кладбища открытые это одного поля ягода Это все говорит о том, что при том, что на словах заботятся о безопасности за обеспечением этой безопасности никто не следит. Ну так это не есть гуд. Если по крайней мере будут хотя бы на Пасху штрафовать и следить за выходами людей вот это уже мера.

Коментарі можуть залишати тільки зареєстровані користувачі

Знайти на сайті