Гендерная политика
Моя история началась с неприятного момента в моей жизни - у меня заболела маленькая дочь. Всю ночь мы с женой боролись за здоровье своего ребенка, а когда наступило утро я поехал в нашу поликлинику за дежурным педиатром. Слава Богу , она была на месте и не отказала проехать немедленно к нам домой осмотреть малютку. После осмотра выяснилось, что, несмотря на повышенную температуру тела и плохое самочувствие, опасности для жизни и здоровья нет - обычное ОРВИ. Спасибо нашим простым участковым врачам за их тяжкий ТРУД!!! Нам прописали лечение и постельный режим. На этом можно было бы поставить точку, но это оказалось только началом истории о мелких чиновниках, победивших Конституцию Украины и Здравый Смысл. Так вот, после осмотра нам необходимо выписать больничный лист, но у жены на работе многие болеют и ее не отпускали на больничный, поэтому я, отец ребенка, решил взять больничный на свое имя, но тут столкнулся с проблемой: больничные отцам выдаются после разрешения заведующей и справки с места работы матери, что ее не отпускают. Я поехал на Станкострой к заведующей, мне заявила, что у нее есть приказ от зам. глав. врача третьей детской больницы отцам больничных не давать. Я поехал к К...., но и она, сославшись на какой-то указ, не известно чей, в грубой форме мне отказала. На мою просьбу предоставить справку для суда, на основании чего мне отказывают в открытии больничного, в категоричной форме получил- таких справок мы не даем, а если вас что-то не устраивает, можете жаловаться куда угодно. После я пошел к глав. врачу обсудить поведение его подчиненных, там я получил пояснения отказу - цитата (99,9% мужчин неспособны заниматься своими детьми, поэтому детей им не доверяют и больничных не дают, а если меня это не устраивает - я могу идти к министру здравоохранения). После этого мне пришлось устроить скандал, только после этого глав врач вызвал к себе своего зама, и они решили посмотреть ребенка и только после этого открыть мне больничный, нашему участковому врачу они почему-то не верят. Мне пришлось везти больного ребенка с Ясногорки в город , чтобы они глянули ребенка и открыли мне больничный. P.S. Неужели неудачный личный опыт некоторых женщин-чиновников ставит под сомнение моральные и отцовские качества всех мужчин. В истории есть немало примеров когда мужчины лучше женщин исполняют свой родительский долг. Так почему приказ мелкого чиновника делает из отца ребенка полный ноль в глазах общества, может, я ошибаюсь, может, только мне важна жизнь моего ребенка, может, я такой один остался, а все остальные мужчины - "бездушные эгоистичные монстры", но я в это не верю!!! Всегда хочется верить в лучшее!!!
Город: Краматорск
Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.
Коментарі
это из Инструкции о порядке выдачи больничных листов -
21. Больничный листок для ухода за заболевшим членом семьи выдается, если отсутствие ухода грозит опасностью для жизни или здоровья заболевшего и если при наличии показаний невозможно поместить его в больницу, а в семье нет другого члена семьи, который мог бы ухаживать за больным (домашняя работница не считается членом семьи). При заболевании ребенка в возрасте до 2 лет больничный листок выдается матери независимо от того, имеется ли другой член семьи, способный ухаживать за больным ребенком.
Больничные листки по уходу за больным членом семьи выдаются на срок не более 3 календарных дней. Продление этого срока производится лишь в исключительных случаях в зависимости от тяжести заболевания члена семьи и бытовой обстановки лечащим врачом совместно с главным врачом и не более чем до 7 календарных дней в общей сложности.
Больничный листок по уходу за больным ребенком, не достигшим 14 лет, выдается на период, в течение которого ребенок нуждается в уходе, но не более чем на 7 календарных дней. Одиноким матерям, вдовам (вдовцам), разведенным женщинам (мужчинам) и женам военнослужащих срочной службы больничный листок по уходу за больным ребенком, не достигшим 7 лет, может выдаваться на срок до 10 календарных дней.
Наказ Міністерства
охорони здоров'я України
13.11.2001 N 455
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
4 грудня 2001 р.
за N 1005/6196
Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян
3. Порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність у зв'язку з доглядом за хворим членом сім'ї, хворою дитиною, дитиною віком до трьох років та дитиною-інвалідом до 16 років у разі хвороби матері або іншої особи, яка доглядає за дитиною
3.1. Для догляду за хворим членом сім'ї листок непрацездатності видається лікуючим лікарем одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, що фактично здійснює догляд.
3.2. Для догляду за дорослим членом сім'ї та хворою дитиною, старшою 14 років, при лікуванні в амбулаторно-поліклін ічних умовах листок непрацездатності видається на термін до 3 днів. Як виняток, залежно від важкості перебігу захворювання та побутових умов, цей термін може бути продовжений за рішенням ЛКК, а в разі її відсутності - головного лікаря, але не більше 7 календарних днів.
3.3. Для догляду за хворою дитиною віком до 14 років листок непрацездатності видається на період, протягом якого дитина потребує догляду, але не більше 14 календарних днів, а для догляду за дитиною, постраждалою внаслідок аварії на ЧАЕС, на весь період її хвороби, включаючи санаторно-курортне лікування.
3.4. Якщо дитина продовжує хворіти, то особі, яка здійснює догляд за хворою дитиною, після закінчення максимального терміну листка непрацездатності, передбаченого законодавством України, видається довідка за формою, встановленою МОЗ України (ф. N 138/0).
Довідка про догляд за хворою дитиною видається до одужання дитини від гострого захворювання або досягнення ремісії у разі загострення хронічного захворювання, з продовженням у порядку, передбаченому п.2.2 цієї Інструкції.
3.5. Якщо в сім'ї хворіють двоє або більше дітей одночасно, то для догляду за ними видається один листок непрацездатності. У разі виникнення захворювання у дітей в різний час листок непрацездатності та довідка про догляд за хворою дитиною видається в кожному конкретному випадку окремо.
3.6. Якщо в період звільнення від роботи згідно з довідкою про догляд за хворою дитиною захворіла друга дитина або виникло нове (не пов'язане з попереднім) захворювання у першої дитини, то довідка закривається і видається новий листок непрацездатності.
3.7. Якщо після виписки в дитячий дошкільний заклад або школу в дитини виникає ускладнення захворювання, за яким видавався листок непрацездатності та довідка і ЛКК визначає його як продовження першого захворювання, то про догляд за дитиною видається довідка.
3.8. Після виписки дитини із стаціонару в гострому періоді захворювання листок непрацездатності видається або продовжується до одужання дитини, але в межах установленого терміну з урахуванням днів листка непрацездатності, що був виданий для догляду за дитиною до стаціонарного лікування.
3.9. У разі стаціонарного лікування дітей віком до 6 років одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною, видається листок непрацездатності на весь період перебування в стаціонарі разом з дитиною.
У разі стаціонарного лікування важкохворих дітей старшого віку (6 - 14 років) листок непрацездатності видається одному із працюючих членів сім'ї або іншій працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною, на період, коли, за висновком ЛКК, дитина потребує індивідуального догляду.
3.10. У разі стаціонарного лікування дітей віком до 14 років, інфікованих вірусом імунодефіциту людини (СНІД) та постраждалих від наслідків аварії на ЧАЕС, листок непрацездатності видається на весь період перебування дитини в стаціонарі одному з працюючих батьків або особі, що його заміняє і здійснює догляд за дитиною.
3.11. Якщо мати або інша працююча особа, яка доглядає за хворою дитиною, перебуває у цей час у щорічній (основній чи додатковій) відпустці у зв'язку з навчанням або творчій відпустці, у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, відпустці без збереження заробітної плати, то листок непрацездатності видається з дня, коли мати або інша працююча особа, яка здійснює догляд за хворою дитиною, повинна стати до роботи.
3.12. Листок непрацездатності видається одному із працюючих батьків (опікуну або піклувальнику), який виховує дитину-інваліда до 16 років, лікуючим лікарем до від'їзду в санаторій на весь термін лікування дитини в санаторії з урахуванням часу на проїзд туди і назад при наявності висновку ЛКК про необхідність індивідуального догляду за нею під час лікування у санаторії.
У разі порушення режиму особою, що здійснює догляд за дитиною-інвалідом до 16 років, лікуючий лікар санаторію робить відповідний запис у листку непрацездатності, який засвідчується підписом головного лікаря та печаткою санаторію.
3.13. Листок непрацездатності видається працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною віком до трьох років, дитиною-інвалідом віком до 16 років, у випадку хвороби матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 16 років) на період, коли вона за висновками лікаря не може здійснювати догляд за дитиною.
У цьому випадку листок непрацездатності видається лікарем-педіатром на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару, що засвідчує захворювання матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 16 років).
3.14. У разі захворювання дитини поза постійним місцем проживання листок непрацездатності та довідка для догляду за нею видаються за місцем тимчасового перебування дитини територіальним лікувально-профілакт ичним закладом з дозволу головного лікаря, і мають бути засвідчені його підписом та печаткою цього лікувально-профілакт ичного закладу.
3.15. Листок непрацездатності не видається для догляду:
а) за хронічним хворим у період ремісії;
б) хворою дитиною в період щорічної (основної та додаткової) відпусток, відпустки без збереження заробітної плати, частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до 3 років;
в) за здоровою дитиною на період карантину;
г) за хворим старшим 14 років при стаціонарному лікуванні.
3.16 Для догляду за хворим старше 14 років, який знаходиться на стаціонарному лікуванні, згідно з висновком ЛКК про необхідність індивідуального догляду, видається довідка довільної форми, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою лікувально-профілакт ичного закладу.
- Больничный выдается только лечащим врачом любому члену семьи, проживающему с ребёнком до 14 лет, на срок не более двух недель. Исключение - дети, пострадавшие в результате аварии на ЧАЭС и инвалиды до 16 лет. В этом случае справку получают на весь период болезни, включая санаторно-курортное лечение, при наличии заключения ВКК о необходимости индивидуального ухода, - объяснила Елена Лиховид, главный специалист отдела лечебно-профилактиче ской помощи детям и матерям Главного управления здравоохранения ДОГА.
Кроме того, есть ещё масса нюансов.
* В отдельных случаях, если ребёнок продолжает болеть, справку могут продлить до выздоровления или восстановления при хронических обострениях. На срок до 30 дней продлевает лечащий врач совместно с заведующим отделения, а далее ВКК (она же решает все спорные вопросы). Осмотр пациента должен проходить не реже одного раза в 10 дней, а, когда болезнь требует длительного лечения, периодичность осмотров - не реже 1 раза в 20 дней.
* Если в семье болеют несколько детей одновременно, выдаётся одна справка. Когда уже открыта справка на одного ребёнка и заболел другой или возникло новое, не сопутствующее заболевание у первого, больничный лист закрывают и открывают следующий.
* После выписки из стационара в остром периоде заболевания, листок нетрудоспособности выдаётся или продляется до выздоровления ребёнка (не более установленного срока с учётом дней больничного, что был выдан до госпитализации).
* Если в больницу попал ребенок до 6 лет, зараженный ВИЧ, одному из работающих членов семьи или тому, кто ухаживает за малышом, выдают листок нетрудоспособности на весь период пребывания ребенка в лечебном учреждении. То же касается детей до 14 лет, пострадавших в результате аварии на ЧАЭС. Если в стационар направляют тяжелобольных детей от 6 до 14 лет, больничный выдаётся по решению ВКК и на срок, когда ребёнок требует индивидуального ухода.
* Если болезнь ребёнка совпала с отпуском (в том числе за свой счёт, по уходу за детьми до 3 лет), то листок нетрудоспособности выдаётся со дня, когда вы должны выйти на работу.
* В случае болезни матери, опекуна или другого члена семьи, который ухаживает за детворой (дети до 3 лет, ребёнок-инвалид до 16), больничный выдают другому работающему родственнику на период, когда она не может присматривать за детьми.
* В ситуации, когда заболевший ребёнок находится вне постоянного места проживания, справка по уходу выдаётся по месту временного пребывания - с разрешения главврача.
* Больничный не выдаётся по уходу за детьми старше 14 лет на стационарном лечении (исключение только по решению ВКК - справка вольной формы с подписью главврача и печатью), а также хроническими больными в период ремиссии и здоровым детям в случае карантина.
Пемедики, и сами по себе зажравшиеся ребята, так им ещё и сверху указивки спускают. И если вы с них будете требовать по закону, то жаловаться на них прийдётся как раз таки тем, кто всё это гадство и придумал. И вобщем получается , что закон за вас, а посути... Во времена Кучмы был такой указ, запрещавший выдачу медицинских карт на руки. Я так понимаю боролись с количеством больных, льготников и инвалидов. Указ негласный естессно. А в той же поликлинике на Станкострое в те-же времена был один весёлый доктор, который особо неугодным пациентам просто тупо "терял" историю болезни. И человек становился практически здоровым. А дохтур мнил себя всемогущим, типа никто не догадается. Ну да. А потом удивляются ,что их в кабинетах стреляют "низачто".А вы клятву Гиппократа вспоминаете. Плевать они на неё хотели. Обнадёживает то , что не все медики такие.
скажите...а у нас хоть один врач живёт на "ЭТУ" зарплату?) вы хоть верите в то, что сказали?
а я то думаю, почему такой большой конкурс во все мединституты страны! оказывается все хотят после окончания работать и жить на "ТУ" зарплату)
И есчё. Нервы беречь нужно, уважаемый. И свои и тем более незнакомых вам людей. Люди разные бывают. Иногда более нервные чем вы сами. И бог его знает, чего от них ожидать ? Прежде чем хамить, трижды подумайте. Это никогда не вредно.
после с этой врачихой я сам столкнулся.откровенн ое хамство и нежелание работать все что можно о ней сказать.
мой приятель заболел и я пошел с ним в поликлинику. представьте картину: врач его слушает,он отвернулся к ней спиной поднял одежду. эта бабушка говорит-" дышите,не дышите"- сама даже в уши себе не воткнула "слушалку"! после садится и что-то пишет в карточку... я все это видел в приоткрытую дверь.
мы пошли к главврачу и устроили скандал на всю поликлинику.
рассказал про соседку с ребенком,о том как она в моем больничном листе написала не ту дату и доказывала что это не она,о прослушивании...
но ее уволили,потом- видимо достала всех. на ее место взяли девочку из мед. института совершенно другой человек! после посещения самому хочется дать десять-двадцать гривен,что-бы не уволилась из-за нищенской зарплаты. всегда улыбается,соседка не нарадуется!
это от человека зависит,а не от максимализма. человек добросовестно делает и любит свою работу- он на своем месте.
Подруга проходила практику в школе, преподает на уроке, мальчик плохо себя ведет... Заходит старая учительница, со стажем, и говорит ей - "так чего ты стоишь, подойди дай ему по морде... Их всех бить надо... Если не убивать..."
Так и Вы, уважаемая...
Если завтра не дай Господи кто-то из Ваших родных будет в тяжелом состоянии, Вы придете к врачу, и у него не будет настроения лечить - Вы тоже будете придерживаться такой философии?
И да, нельзя осуждать врачей, которым плевать на нас. Их нужно лишать лицензии и запрещать работать.
Врач без образования?!
не судите... Все профессии нужны, все профессии важны...
Это раз.
Во-вторых, я выросла в городе с большим медицинским училищем. И видя, как состоятельные родители пропихивают туда своих детей, видя, как они учатся, как им платят за каждый экзамен, можно по сути сказать, что это врачи без образования. В наше медучилище за деньги поступали те, кого больше не брали ни в один ВУЗ. За деньги учились, за деньги были устроены в больницы, за деньги теперь и лечат. Калечат, вернее...
Во-первых, я Вам не соседка Люся, чтоб мне тыкать. Так что учитесь этикету, дамочка.
Во-вторых, о коэффициенте IQ можно еще поспорить. Судя по тому, какой несвязный бред Вы лепите в своих сообщениях, от интеллекта у Вас только грамотность... Без логики, ага. Ну и то спасибо. Я, к счастью, обладаю достаточным уровнем интеллекта и образованности, чтоб на заводах не трудиться, а работать дома, в комфортных условиях, и получать в разы больше, чем сотрудники заводов. И, слава Богу, могу позволить себе и своей семье платную медицину.
В-третьих, я сужу о том, что видела. В краматорской больнице была один раз, и слава Богу. Пришла на прием к врачу, с громадной температурой, еле стою, держусь за стенку, а ей каталог Avon принесли, она закрылась в кабинете и не принимает. Потом приняла, осмотрела, и назначила... сироп от кашля. Я говорю - у меня температура 38.7, по ночам сознание теряю, когда подымается. Она мне отвечает - сейчас у всех температура, идите, мне некогда. Между прочим, этому врачу было около 30, о каком СССР речь? 6-7 лет назад Союза уже не было.
Автор текста клянется Аполлоном, Асклепием, Гигиеей и Панакеей (Гиппократ. Избранные книги. Т. 1. М., 1936, с. 87).
Бог запрещает клясться идолами, дав нам евангельские заповеди, первая из которых – любовь к Богу и ближнему (Мф 22.36-40). Заповедь эта выше закона и клятвы.
Делайте выводы и не блещите знаниями! В современности, в мед ВУЗах нет! никаких клятв.
Ладно, давайте возьмем Евангельскую заповедь. Разве ей не противоречат слова Гостя о том, что врачам на здоровье лечащихся пофиг? И что они вообще не обязаны нас лечить? Это ли любовь к ближнему?
"НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ", "ОБЯЗАНЫ"... да где Вы слова-то такие подбираете? В нашем обществе нет ценностей выше денег! Любовь к ближнему... Рина, скажите честно, Вы ее ощущаете выходя на улицы города?! чтож Вы вцепились в медицину? Благотворительность, что является синонимом человеколюбию, - новомодная тенденция миллионеров, а врачу, получающему 1500-1800 гр. не до гуманизма, у него тоже платежи за квартиру, дети и масса житейских проблем. Отсюда, не кричите о том что нужно-необходимо. Наши с Вами дебаты - пустые слова, это вопрос государственного уровня... жаль, министерство здравоохранения давно не пользуется знаниями украинских светил, пополняя кошельки иностранных врачей, доказывая с трибун все прелести бесплатной медицины в Украине!
Врач не Брюс Всемогущий, Бога в отпуск не отправит...
А Вы, дама из элитного Киевского ВУЗа, никогда не узнаете, что чувствует рядовой педиатр, замечу, может грубо, но нищий педиатр, знающий и любящий свою работу, когда объясняет таким-же нищим родителям, что без наличия дорогостоящих медикаментов его знания ничто! И как это, смотреть в глаза человеку, заранее зная, что хорошего будет мало или сообщать о потере близкого... Вы смогли бы ???! фигово лечат! Извините, не всем так везет, работать в комфортных условиях собственной квартиры, и скрывать безразличие, под маской яркого персонажа Рины на данном форуме
Четыре года назад из-за безразличия врачей и их пофигизма я потеряла лучшего друга. 19 лет назад - отца. Так что я далеко не безразлична. Просто встречалась, видимо, с тем, с чем не приходилось встречаться Вам. Когда ты приходишь к врачу в шоке, в слезах, в истерике, а он тебе сообщает - ну, вот так вот вышло, неправильно лечили, не тот диагноз поставили, "так бывает, все умирают". С абсолютным безразличием. На людей подавали в суд, дело не выиграли, т.к. главврач точно так же состоял в депутатском совете. Правда, в другом городе.
Так что думайте, что говорите.
Да, мы встретили врача в свое время, который 10 лет назад спас моего дедушку, которому дали срок полгода при раке желудка. Дедушка до сих пор жив и даже чувствует себя вполне здоровым и счастливым, в 77 лет. Но это человек, которому отказали в звании заслуженного врача Украины при практике в 18 лет в пользу врача, который два года назад выпустился из университета - сына чиновника; это человек, который получает зарплату 2100 грн, будучи самым талантливым хирургом западной Украины, который при этом не ушел в частную клинику на пятизначную зарплату, чтоб иметь возможность помогать людям в государственной клинике. Это человек, для которого любовь к ближнему - не пустой звук. А не те медики, которым пофиг на здоровье человека, и которых Вы так яростно защищаете.
И, да. Чтоб работать в комфортных условиях собственной квартиры и зарабатывать большие деньги, нужно всего ничего - ум. Ум, да. И умение его применить. Так что, если сами так не можете - делайте выводы. Удачи.
Ситуация знакомая. Пример из жизни. Врач без зазрения совести говорит, что вам не вылечиться без наличия именно вот этих дорогостоящих медикаментов, которые вы должны купить именно в той аптеке напротив. И при этом другой врач, просто хороший знакомый, советует попить таблеточек за 3 гривни - и помогает. И как потом верить врачам?
А есть врачи, которые просто тупо впаривают биодобавки.Жажда наживы это называется.
Какая разница врачу, благодаря кому он столько получает, что Вы! Врачей обижает государство, а отомстить они прям-таки обязаны людям, которые не хотят скрасить жизнь бедного врача и положить ему в карман лишнюю сотню. О том, что у этих людей этой лишней сотни может и не быть, да и 10 грн лишних может не быть, наши уважаемые комментирующие не задумываются. Мол, любишь лечиться - люби и денежку платить, а иначе покалечат тебя, и поделом.
Моя бабушка из-за таких коновалов боится к врачу ходить. Она приходит в бесплатную клинику, на нее там как на бича смотрят. И денег в открытую требуют, мол, "бесплатно у нас только сердце послушать и температуру измерить"
Есть еще выход - бастуйте, добивайтесь своего, а то каждый сидит в своем уголке и боится вякнуть - вдруг вот ту четверть ставки заберут...
Глаша! "Не мечите бисера перед свиньями ибо они попрают его своими копытами". Вы, что ? Не видите? У человека личная проблема в отношениях с врачами. Пусть они думают, что врачи им "ОБЯЗАНЫ" и "ДОЛЖНЫ" . Это никому не мешает. Арифметику Пупкина за 5 класс выучить не могут. По 500 грн. уже КАЖДЫЙ заплатил. Врачам не надо детей учить, за квартиру платить, есть жить и т.д. и т.п. Нужно ТОЛЬКО БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО И БЕСПЛАТНО лечить всех соотечественников. На свою зарплату вас и лечат. А вам не нравится. Странно. А госпожа Рина поднимает вопросы которые должно решать Государство, но в ее понятии это врачи виноваты во всем.....
И да, Рина, а я вообще не работаю... и зарабатываю "большие деньги"... ум + сообразительность, знаеете ли!