Анималс
АТП
центр здоровья1

Поиск по сайту

 

Опрос

busyЗагрузка опроса...
 
Общая лента Новости в FaceBook Новости вКонтакте Новости Краматорска в Одноклассниках Новости Краматорска в Мой Мир
Главная Народная новость Сланцевому газу - НЕТ!

Сланцевому газу - НЕТ!

Поделиться
Нравится

Во вторник, 12 февраля, в 9-30, на площади Ленина, напротив здания горисполкома состоится митинг против добычи сланцевого газа в нашем регионе!!! Приходите, расскажите близким, родным, друзьям, знакомым!!! Если мы будем молчать сегодня, завтра может быть уже поздно!!!

Город: Краматорск



Автор: Наталья    11.02.13 13:38    Просмотров: 1834
Нашли орфографическую ошибку? Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

ПРИМЕЧАНИЕ: В рубрике "Народная новость" и в комментариях редакция ошибки не исправляет!

В рубрике "Народная новость" публикуется любая информация не содержащая рекламу, личную (конфиденциальную) информацию. Информация не является официальной, не проверяется и не рецензируется. Редакция за достоверность информации в разделе "Народная новость" не отвечает и ответственности не несет. Редакция может не разделять точку зрения автора данной публикации.Модератор имеет право на своё усмотрение блокировать часть информации или убрать её полностью с публикации. Если Вас не устраивает в чем-то опубликованный материал, выскажите своё мнение в комментариях. В исключительных случаях Вы можете отправить свои претензии по адресу alex_tol@bk.ru (не забудьте указать свои ФИО, контактный телефон, email и если необходимо, свою должность) и администрация сайта свяжется с Вами для принятия дальнейшего решения вопроса о публикации статьи на сайте.

 
Оцените работу журналиста. Вам понравилась эта новость?
Рейтинг новости  / Голосов: 35
ПлохоОтлично 

Комментарии

+32 ваня сидор 11.02.2013 13:55
Наташа, лучше всего, это перекрыть железную дорогу. а то что мы выйдем на площадь перед исполкомом , это будет театр. на нас будут в окна смотреть и смеяться.
+71 Яна Шеломова 11.02.2013 14:09
Ну с чего-то надо начинать.
+72 Денис Синельник 11.02.2013 14:22
Я пойду 100% .а то все молчат, а потом плачут. и жену возьму и друзей. Мне не всё равно !!!
+47 Жіночка_ UA 11.02.2013 14:34
Нужно проделать это не один раз!!!!
Малое кол-во пришедших не должно останавливать инициаторов.
Инфа не всегда достигает желающих вовремя, не всегда стыкуется личное время с датой митинга.
+43 Яна Шеломова 11.02.2013 14:54
Придем обязательно. Пора уже что-то делать.
+16 Фан Atrix 11.02.2013 15:33
я б пошел ,но работаю
-63 Доктор Женя 11.02.2013 15:59
Вы не только за экологию пойдете, но и против создания рабочих мест... Не думаю, что соберется больше 20-30 Ваших единомышленнико в.
+15 BB-61 BB-61 11.02.2013 21:05
Какие рабочие места!!!Может тебе и на помойке жить удобно? Сейчас есть нормальная природа, леса, вода. А потом ты будешь говорить, что я тогда так не думал. А надо будет, соберется меньше 20, но проблему будут решать по другому,но ты об этом не узнаешь, так просто додумывать своими мозгами будешь (хотя их у тебя по ходу нет).
+15 Roma Sokol 11.02.2013 16:08
Я тоже хотел бы прийти,но работа.
-13 Vladimir Karpov 11.02.2013 18:06
Думаю, что в скором времени власть увяжет стремительный рост тарифов на газ и отопление с противостоянием граждан Украины добыче сланцевого газа. Митинг - дело хорошее, но, если соберется мало людей - власть посмеется над сборищем, если много - власть скажет, что каждому заплатили. Действительно, лучше прибегать к более радикальным действиям. Железную дорогу перекрывать нельзя, а прогуливаться по нерегулируемому пешеходному переходу можно. Кстати, а кто может сказать, когда это повысился тариф за 1 кв.м. площади в Краматорске. За январь КМРТС выставила более 11 грн. на кв.м. На каком основании?
-57 Сергій Платина 11.02.2013 18:13
Сланцевому газу - ДА! Новым рабочим местам и энергетической независимости - ДА! Создавать общественные комитеты - контролировать показатели работы скважин. Но надо что-то ДЕЛАТЬ. А потрындеть под пивко на площади - плевое дело.
+28 Skavo 1000 11.02.2013 18:44
А может сразу ядерные отходы закапывать начнём, денежку заработаем зато, как говориться Горит сарай, гори и хата ,а то чё тока сланцем портить обстановку. :fokus:
+17 BB-61 BB-61 11.02.2013 21:18
Для Сергій Платина: Ты наивный человек. Ты понимаешь вообще механизм полного контроля такого мероприятия и кто это даст делать? А населению никакой выгоды не будет от добычи сланцевого газа. Отдельным людям будет (понятно кому). Каким дебилом надо быть, чтоб добывать этот газ в районе Святогорья?. И добывать его там не будут...
-3 Яна Шеломова 14.02.2013 20:24
:bravo:
0 Наташа Ростова 12.02.2013 17:40
Я не была бы столь категорична... На перспективу - безусловно согласна! Но наше законодательств о по экологии никуда не годится, а механизмы его исполнения вааще отсутствуют, коррупция нивелирует любой закон. Те страны, где идет добыча, можно с уверенностью назвать ПРАВОВЫМИ, чего не скажешь о нас... Поэтому я против спешки в этом вопросе.
-13 Михаил Самойлов 11.02.2013 19:40
Ага.Пойдут они............Посмотрю я завтра,сколько людей будет 10-15 человек или 20-30,не больше.Сидите тут как боты,глаза в клавиатуру опустили,а завтра с вас реально улыбатся будут из окон исполкома
+22 Спортсмен и просто красавец 11.02.2013 21:30
Кто же такие мероприятия организовывает в будний день, люди ведь на работах!!!? Я за перенос на выходные! Тогда и людей больше будет!
А вообще тема очень актуальная и острая... Про то, что уже все договорено и проплачено - говорить не стоит....Да и в нормальной стране такое должно на референдуме решаться!
+10 Олег Олегович 11.02.2013 21:48
Да видали они ВАС!Им все равно на нас.Они даже могут на работу не выйти.А в выходной исполком точно отморозится. :-*
-22 Назар Лубченко 11.02.2013 22:18
А что плохого в сланцевом газе?
+4 Skavo 1000 12.02.2013 05:41
В самом газе плохого нет ничего, а вот в его варварской технологии добычи еще как есть
+1 Яна Шеломова 12.02.2013 12:51
Посмотрите методы, и последствия его добычи на ю-тубе, если у нас его начнут добывать, все, ничего живого здесь не будет. Это будет крупнейшая экологическая катастрофа.
+1 Назар Лубченко 12.02.2013 12:53
Пока что я вижу только необоснованную истерику некомпетентных людей в интернете.
-2 Яна Шеломова 12.02.2013 15:14
ну тогда разъясните нам, компетентный Вы наш.
+6 Donbass Style 12.02.2013 16:11
Значит, не только я это вижу?! :thumbsup:
+5 Александр Юрьевич 12.02.2013 06:20
Сланцевый газ пусть добывают, тарифы на ком. услуги повышают, стройку на Дворцовой продолжают... Все правильно. Большинство из тех, кто здесь вопит сами проголосовали за это на недавних выборах.Теперь терпите, так вам и надо!!!
-1 Skavo 1000 12.02.2013 08:45
Я не голосував за цих гопників. Я голосував за Свободу і я це не приховую, тільки націоналісти наведуть лад в цьому смітнику під назвою сучасна Україна :punish:
-14 mixa moosse 12.02.2013 11:59
..тут чё, по ходу, одни тролли сторчат..??? ..идите работать, ж.д. они собрались перекрывать, смутьяны хреновы!!! ..неужели не ясно, все эти митинги проплачены для дестабилизации ситуации в стране!!!??? ..может и уголь, и нефть не надо теперь добывать..???
0 Яна Шеломова 12.02.2013 12:46
как-то я момент проплаты пропустила, товарищ не подскажите по сколько хоть платили?
+4 Наталья П 12.02.2013 13:06
Яна, наверное, мы не там стояли :lol:
-3 Яна Шеломова 12.02.2013 13:24
эххх, вот так всегда))))))))
-4 Solo Solo 12.02.2013 17:04
Не обращайте внимание у нас дебилов и троллей проплаченных всегда хватало.
+11 Наталья П 12.02.2013 12:11
Молодцы все, кто пришел!!!
0 Никита Доброжелатель 12.02.2013 14:29
Назар Лубченко 12.02.2013 14:53
Пока что я вижу только необоснованную истерику некомпетентных людей в интернете.


Да что вы такое говорите ПОСМОТРИТЕ ФИЛЬМ ГАЗЛЕНД КАК ТАМ ДОБЫВАЮТ ЭТОТ ГАЗ СРАННЫЙ И КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ПОСЛЕ ЭТОЙ ДОБЫЧИ ПОСМОТРИТЕ ВСЕ ЭТО ЖДЕТ И НАШИ ГОРОДА ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ ДА ЭТО ЖЕ СМЕРТЬ БЕЗ ВОДЫ ЧТО ЭТО ЗА ВОДА В КОТОРОЙ ЧАСТИЦЫ НЕФТИ ГАЗЫ ВОДА ГОРИТ ЕЕ ПАЛИШ ОНА ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ПЛАСТМАССУ ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ ФИЛЬМ ПРОСТО СЕЙЧАС МНОГИМ ПЛЕВАТЬ А ДЕТИ НАШИ ГДЕ БУДУТ ЖИТЬ И КАК А ДЕТИ НАШИХ ДЕТЕЙ ПОДУМАЙТЕ НАБЕРИТЕ В ЮТУБЕ Документальный фильм ГазЛенд (Земля газа) Джош Фокс !!!!!!!!! ЭТО КАТАСТРОФА ОДИН СПЛОШНОЙ ЧЕРНОБЫЛЬ СДЕЛАЮТ С НАШЕЙ УКРАИНЫ!ОНИ НЕ ДУМАЮТ О БУДУЩЕМ ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ ! УРОДЫ РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ ВСЕ БОКОПОРЫ У ВЛАСТИ ЮЛЯ С ГАЗОМ НАБАКАПОРИЛА ТАК УБИЛИ БЫ ЕЕ ДАВНО ДА И ВСЕ ЗАЧЕМ ДЕНЬГИ ТРАТИТЬ НА СУДЫ НА ВСЕ ЭТИ ДВИЖЕНИЯ ДУНЬГИ ТРЯТЯТСЯ НА ВСЯКУЮ ХЕРНЮ СУДИТЬ НУЖНО СТРОГО ТОГДА ЛЮДИ БУДУТ БОЯТСЯ РАСТРЕЛ ПОВЕШАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ СТУЛ!
-1 Наташа Ростова 14.02.2013 19:53
:lol: Зачем же так громко кричать? Здесь не глухие...
-4 Никита Доброжелатель 12.02.2013 14:32
Документальный фильм ГазЛенд (Земля газа) Джош Фокс
Документальный фильм ГазЛенд (Земля газа) Джош Фокс
+1 Donbass Style 12.02.2013 15:12
:crazy: А ты всем фильмам веришь??? А ума нет капнуть дальше и проследить, чьи уши торчат из нагнетаемой истерии?

"В фильме "ГазЛенд" показана ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ ситуация, и ЧТО БЫЛО БЫ..." - из пояснительной записки к ленте в Киноакадемию США.
+6 Donbass Style 12.02.2013 15:17
uk.wikipedia.org/.../...

У той же час науковці Лондонське королівське товариство та Royal Academy of Engineering Великобританії у липні 2012 року оприлюднили звіт, в якому стверджують, що фрекінг може бути застосований безпечно, якщо використовуютьс я найкращі виробничі практики та ефективна регуляторна база[6].

Професор Роберт Мейр, Голова робочої групи, що складала звіт, сказав: «Навколо безпеки видобування сланцевого газу було багато спекуляцій, ілюстрованих прикладами з неприйнятної виробничих практики, що подекуди застосовувалася в США. Ми з'ясували, що герметичність свердловини є критично важливим компонентом безпеки, але інші поширені приводи для занепокоєння, як то виникнення землетрусів, скільки-небудь істотний вплив розповсюдження тріщин у породі чи забруднення питної води, мають надзвичайно низький ступінь ризику».

На видобуток сланцевого газу зараз діє мораторій у Франції[7][8]. Болгарія, натомість, в червні 2012 року частково зняла мораторій на застосування технології гідравлічного розриву пластів для видобування природного газу та нафти[9].

Європарламент у 2012 році дозволив видобування сланцевого газу на території країн ЄС[10]. Розвідка та видобування дозволені у Румунії, Польщі, Литві, Великобританії, Австралії, США, Канаді, Китаї та інших країнах світу.

Дослідження, проведене компанією Dixi Group, демонструє, що громадяни США здебільшого ставляться до видобутку сланцевого газу нейтрально або позитивно. Опитування Deloitte[14] свідчить: 58% американців вважають, що видобуток сланцевого газу приносить більше переваг для США, ніж ризиків. Протилежної точки зору дотримуються 19% респондентів.« «Створення нових робочих місць, інвестиції в місцевий розвиток та демонстрація кращих практик підштовхують багатьох членів громад давати дозвіл на використання їх земель для видобутку сланцевого газу. При цьому ті, хто вже віддав свою територію під таку діяльність, підтверджують, що не помилились зі своїм рішенням»
Громадськість і видобуток нетрадиційного газу: досвід США[15] »
0 Наташа Ростова 12.02.2013 15:37
Я думаю, что ИСТИНА, как всегда, где-то посередине.

Сама заинтересовалас ь этим вопросом не так давно. Конечно, всякие истерические фильмы, типа "Газленда", для меня не аргумент. В Пенсильвании и ДО добычи сланцевого газа вода была насыщена метаном. Остальное высосано из пальца и рассчитано на легковерных обывателей. В США это еще и финансовый аспект: добыча идет на ЧАСТНЫХ землях, владельцы которой получают немалые деньги от компаний, ведущих добычу.
Я стала искать экспертные мнения, и наткнулась на аргументированн ые предположения, что истерию раздувает Газпром. Думаю, что в этом есть резон.
Россия теряет статус газового монополиста. В 2012 году США обошли Россию по объему добытого газа.

Но, чтобы иметь альтернативную информацию, предлагаю тем, кто интересуется темой, несколько интересных публикации. А выводы делайте сами.

gazeta.zn.ua/.../...

hvylya.org/.../...

husisapail.narod.ru/slanzgaz.htm
-1 Наташа Ростова 12.02.2013 15:42
Да, и что-то совсем не видно протестующих ученых. Одни политики и обыватели. Для меня лично это показатель... Наоборот, эксперты и ученые говорят о меньшем риске, чем при добыче традиционным путем природного газа и нефти.
+3 Donbass Style 12.02.2013 16:33
Да уж... политики подсуетились... Наша местечковая апазиция, шоб досадить апанентам, подняла вой, Расея со своей стороны, теряя монополию, подняла вой на весь мир, шугая обывателей, а мне кацца, шо тут именно тот редкий момэнт, когда интересы наших местных царьков сошлись с интересами страны, от добычи сланцевого газа всем обломится нехилый гешефт, газ, по разным подсчетам, не будет дороже 250$, и мы пошлем Газпром с его 450$ куда подальше!!! 8)
+10 Кровавая Мэри 12.02.2013 16:59
Так чо-то я ничо не поняла! Люди, объясните же ЧЕМ ОН ОПАСЕН??? А то одни одно другие другое!!! КАК ПОНЯТЬ????
-17 Solo Solo 12.02.2013 17:09
Та на шо воно Вам надо? В Багдаде все спокойно, пули ещо нэ свыстять :lol:
+6 Кровавая Мэри 12.02.2013 20:30
очень умно! а вы все знаете, да?
+13 Donbass Style 12.02.2013 18:10
:-) Девушка, этот газ - МЕТАН, и он опасен тем, что ВЗРЫВОопасен!!!
А если серьезно, то речь не про сам газ, а про его добычу, вернее - про методы добычи. Вокруг нее весь сыр-бор. :-)
+2 Кровавая Мэри 12.02.2013 20:31
да это я поняла, а что с этой добычей? что в ней такого страшного? токо конкретно, плиз
пы.сы. фильм посмотрела, но как-то не верится
+11 Сергій Платина 12.02.2013 17:21
Вот еще неплохая здравая статья
gazeta.zn.ua/.../...
-2 Наташа Ростова 12.02.2013 17:43
:thumbsup: Спасибо за информацию, достойную того, чтобы над ней подумать. (От меня +)
-1 Яна Шеломова 13.02.2013 12:51
Болгарский парламент принял в первом чтении закон о полном запрете добычи на территории страны нефти и газа методом гидравлического разрыва пласта, или “гидравлическог о удара”. Метод гидравлического разрыва пласта предусматривает закачку в пласт почвы воды, перемешанной с песком и химикатами под большим давлением. Эта технология опасна не только для природы в местах добычи, но и является вредной с точки зрения воздействия на климат, так как этот газ является ископаемым топливом, нарушающим естественный баланс двуокиси углерода в атмосфере планеты.

Болгария стала второй европейской страной, которая запретила на своей территории добычу ископаемых с помощью гидравлического разрыва. Первой страной в мире стала Франция, запретившая этот опасный метод в июне 2011 года.

В настоящее время экологические движения требуют также запрета на добычу газа методом гидравлического разрыва пласта в Австрии.
-7 Наташа Ростова 13.02.2013 19:50
1. Про Болгарию ссылка выше в моем посте. Остальные страны, более благополучные и менее коррумпированны е, не против. Так что этот аргумент не годится.

2. Технологии гидроразрыва не один десяток лет. Где, в какой местности произошло изменение климата? Где зафиксировано нарушение экологии?

3. "так как этот газ является ископаемым топливом, нарушающим естественный баланс двуокиси углерода в атмосфере планеты"
У нас все полезные ископаемые, в том числе и топливо, - о ужас! - ИСКОПАЕМЫЕ! Так что, откажемся от всех сразу? :lol:

4. Во Франции 5-летний мораторий, но после одобрения Парламента ЕС, скорее всего, будет снят. (Про Францию тоже в моей первой ссылке на ЗН см. выше)
-4 Яна Шеломова 13.02.2013 12:53
Это по вашему тоже беспочвенная истерия?
-5 Наташа Ростова 13.02.2013 19:51
По-моему, да.
-1 Яна Шеломова 13.02.2013 15:49
Да когда-ж вы поймете, что у нас ничего на благо людям не делается? Вы думаете, что вам газ дешевле будет? Да щаззззз. Как всегда набьются их карманы,а то что с людьми будет им откровенно нас....ть. Они этой добычей Черное море угробят, и нашу и без того убитую экологию. Так что минусите-минусите люди добрые.
-5 Наташа Ростова 13.02.2013 19:58
Да когда-ж вы поймете, что у нас ничего на благо людям не делается?

Я это очень хорошо понимаю.

Они этой добычей Черное море угробят

В море - сланцевый газ??? :lol:

и нашу и без того убитую экологию.

ВОТ! Вот КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА! Экология у нас и так УБИТА! Но никак не добычей сланцевого газа! И что-то не видно гневных протестов возмущенных граждан!
-5 Яна Шеломова 13.02.2013 20:34
"В дальнейшем власти планируют заключить договоры о добыче газа на Скифской площади по шельфу Черного моря и на Олесской площади во Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях. Это поможет Украине стать лидером среди стран, добывающих газ в бассейне Черного моря. Уже в этом году будем добывать углеводороды на Черном море больше всех стран этого бассейна, уверен Эдуард Ставицкий."
-6 Яна Шеломова 13.02.2013 20:35
"Выставив на конкурс два газовых месторождения на шельфе Черного моря, Украина рассчитывает получить за них от компаний-победителей минимум 6 млрд грн бонусов. Эти деньги как раз и будут потрачены на выплату социальных инициатив президента Виктора Януковича.

Об этом в интервью ZN.UA сообщил министр экологии и природных ресурсов Эдуард Ставицкий.

Напомним, что речь идет о двух участках на Черноморском шельфе — Скифском и Форосском. Площадь Скифского участка составляет почти 16 698,2 кв. км, Форосского — около 13 614,9 кв. км. Они граничат между собой. Скифский участок расположен ближе к границе с Румынией, Форосский — ближе к ЮБК."
-3 Наташа Ростова 13.02.2013 20:59
:-) Всё это очень интересно, только к сланцевому газу и его самой "страшной" составляющей - гидроразрыву, не имеет никакого отношения!
На шельфе Черного моря найдены залежи природного газа, а не сланцевого.

uk.wikipedia.org/.../...
-2 Агата Афанасьева 13.02.2013 21:01
Если так все страшно с Черным морем, то почему молчит общественность тех государств, кто граничит с Украиной по морю.
Где усиленные протесты румын, турков, болгар, русских.... или они еще не знают про страшную судьбу моря?! Сильно сомневаюсь! Скорее не так страшен .....как его малюют)))
-4 Наташа Ростова 13.02.2013 21:42
:lol: Так румыны и отсудили себе жирный кусок шельфа с богатыми месторождениями нефти и газа около острова Змеиный! Не иначе, чтобы там туризм развивать! :crazy:
+2 Агата Афанасьева 13.02.2013 21:47
ага ))) зеленый!.... :beach:
-2 СКОРПИО СИДОРОВА 13.02.2013 19:59
Людям с высшим образованием(не которые даже учились и 7 лет,вместо 4 или 5),тяжело что-либо доказывать.Народ у нас такой-Пока гром не грянет,мужик не перекрестится.Все пишут об этом фильме,да ужас,но там все время показывают в основном добыча газа идет почти на пустырях и всеравно люди возмущаются,а у нас (дай БОГ,чтобы этого избежать) густо населенные города,дальше даже страшно подумать.Поэтому правильно делают экологи,что бьют тревогу.А вообще очень плохо,когда перед глазами одна ЗЕЛЕНЬ,а от нее мутнеет рассудок.
-5 Наташа Ростова 13.02.2013 20:39
Да уж, малограмотным что-либо вдолбить гораздо легче! С этим я с Вами на 100% согласна!

Вопрос: где, в какой местности, когда именно было зафиксировано ухудшение экологической ситуации, вызванное добычей сланцевого газа?

Сто пудов, что ответа НЕТ! :lol:

А про фильм уже давно всё развенчено, в том числе и самими жителями Пенсильвании. Погуглите на досуге, много интересного найдете, раз ссылки в этой ветке Вам не аргумент. Если, конечно, охота лишний раз мозги напрягать...
-3 Наташа Ростова 13.02.2013 20:43
Народ у нас такой-Пока гром не грянет,мужик не перекрестится.

Хоспади!!! Да УЖЕ ДАВНО ОН ГРЯНУЛ!!! Только креститься поздно, да и бесполезно... Наши местечковые князьки у нас на глазах каждодневно убивают экологию нашего края, а Вы фильма испугались! А то, что регион лидирует по онкозаболевания м, патологиям щитовидной железы, показателям детской смертности, - это для Вас не ГРОМ???

Недобрый Шубин, думаю, в этом со мной солидарен, судя по его постам.
-8 Наташа Ростова 13.02.2013 21:04
Поэтому правильно делают экологи,что бьют тревогу

Это наверно, те, что не учились ни 7 лет, ни 5, ни даже 4... Или те, у кого "перед глазами одна ЗЕЛЕНЬ, а от нее мутнеет рассудок." :lol:

Тут надо давно бить тревогу по поводу текущей ситуации! А не гидроразрывом пугать!
+4 Наташа Ростова 13.02.2013 21:34



Жмем правой кнопкой мышки и в открывшемся списке выбираем "Открыть изображение". По открывшемуся изображению, наведя курсор на карту, жмем по ней левой кнопкой. Карта увеличится и станет удобна для просмотра и чтения.
+9 Андрей Пасечник 14.02.2013 03:18
Ув. Наташа Ростова!
Большое спасибо за карту!!!
Категорически несогласен с Вами и остальными "сторонниками добычи"!!!
Если геополитика, политэкономия, благоденствие ЕС, прибыли олигархов и иностранных компаний на одной чаше весов, а риски для экологии и здоровья Вас и Ваших ДЕТЕЙ на другой - что-же ВЫ выбираете - определитесь пожалуйста.

"Вопрос: где, в какой местности, когда именно было зафиксировано ухудшение экологической ситуации, вызванное добычей сланцевого газа?

Сто пудов, что ответа НЕТ! :lol: "

Ошибаетесь, вот то что Вы хотели узнать ("кто ищет, тот всегда найдёт"):

"Горизонтальное бурение и технологии гидравлического разрыва пласта интенсифицируют извлечение природного газа. В водоносных слоях лежащих над формированиями сланца Маркелласа и Утики северо-восточного Штата Пенсильвания и провинциальными областями штата Нью-Йорк, мы документируем систематические свидетельства о загрязнении метаном питьевой воды, связанное с извлечением газа из сланца. В активных областях извлечения газа (колодцы в пределах 1 км от одной или более газовые скважин), средние и максимальные концентрации метана в колодцах питьевой воды значительно увеличились и были 19.2 и 64 мг CH4L-1 (n=26), что соответствует - потенциальной опасности взрыва (прим. может вызывать асфиксию и отравления см. www.f-med.ru/toksikologia/metan.php ); напротив, образцы в соседних местах, где не производилось бурения (нет газовых скважин в пределах 1 км) в пределах подобных геологических формирований и гидрогеологичес ких режимов составлял в среднем только 1.1 мг."
На ряду с этим заявлением в статье от 2011 года исследователи указывают, что:
"Мы не нашли никаких доказательств загрязнения проб питьевой воды солевыми растворами или жидкостями для гидроразрыва. Мы делаем вывод, что больше руководства, данные, и, возможно, правила необходимы, чтобы обеспечить устойчивое будущее сланцевого газа добыча и повышение доверия общественности к его использованию."
Источник - PNAS - издатель - Национальная академия наук США
www.pnas.org/.../1100682108

Хотя в следующем 2012 году эти же учёные делают уже совершенно другие заявления:
"Сильное геохимическое засоление (Cl > 20 мг/Л)проб грунтовых вод из Alluvium, Catskill, и Lock Haven водоносных горизонтов предполагает возможность миграции Marcellus раствора солей через, естественно происхождения пути. Выбросы соленой воды не связаны с расположением скважин газа сланцевого и соответствуют представленным данным перед началом быстрого развития добычи сланцевого газа в регионе; тем не менее, присутствие этих жидкостей предлагает наличие проводящих путей и конкретных геоструктурных и/или гидродинамическ их режимов в Северо-Восточной Пенсильвании, на повышенный риск загрязнения поверхностных источников питьевого водоснабжения, особенно случайными выбросами газов, из-за природных гидравлических соединений (каналов) в более глубоких пластах."
источник - PNAS - издатель - Национальная академия наук США
www.pnas.org/content/109/30/11961.full

Так что, на данный момент Америка и сама не знает всех опасностей, или же знает, но молчит(правител ьство). ;-)
А полный отчет по опасностям добычи в Украине вообще засекречен!!! :spiteful:

Думайте ПАНОВЕ!!!
-3 Наташа Ростова 14.02.2013 14:46
Категорически несогласен с Вами и остальными "сторонниками добычи"!!!

Вы имеете на это полное право!

Если геополитика, политэкономия, благоденствие ЕС, прибыли олигархов и иностранных компаний на одной чаше весов, а риски для экологии и здоровья Вас и Ваших ДЕТЕЙ на другой - что-же ВЫ выбираете - определитесь пожалуйста.

Я ОДНОЗНАЧНО ЗА экологию!

Вы с Шубиным меня привратно понимаете.

1. Я против фобий и нагнетания истерии.
2. Я ЗА изучение вопроса специалистами.
3. Я просто хочу разобраться и взвесить все ЗА и ПРОТИВ
4. Я против необоснованных протестов некомпетентных обывателей.

Просто так вместе с водой можно выплеснуть и ребенка (т.е. похерить на корню перспективное и полезное дело)

Ошибаетесь, вот то что Вы хотели узнать

Да этих отчетов уже было немеряно! Я уже устала за эти 2 дня от обилия инфы... Но интересен итог: Европарламент одобрил разведку и добычу сланцевого газа. Я не думаю, что там дураки сидят.
А в Пенсильвании и ДО добычи сланцевого газа вода была насыщена метаном, там геологические особенности местности такие (залежи угля, нефти и газа близко к поверхности. Нам, кстати, такое не грозит: у нас наоборот, глубокие залежи (предположитель но, вертикальные скважины будут на глубине около 4-х км)

Так что, на данный момент Америка и сама не знает всех опасностей

В США сланцевый газ добывают с 80-х годов. Так что время все расставило по местам.

А полный отчет по опасностям добычи в Украине вообще засекречен!!!

А он существует в природе??? Речь пока идет о РАЗВЕДКЕ, а не о добыче, так что еще никто ничего не знает, ни об опасности, ни о целесообразност и...
+10 Андрей Пасечник 14.02.2013 03:18
И на закуску "сладенькое" перечень химикатов используемых при ГРП:
Соляная Кислота 007647-01-0 Помогает растворения минералов и инициировать трещины в скале Кислота

Глутаральдегид 000111-30-8 Устраняет бактерии в воде, производит агрессивных по продукции Биоцид

Четвертичного Аммония Хлорид 012125-02-9 Устраняет бактерии в воде, производит агрессивных по продукции Биоцид

Четвертичного Аммония Хлорид 061789-71-1 Устраняет бактерии в воде, производит агрессивных по продукции Биоцид

Тетракис Гидроксиметил Фосфониевый Сульфат 055566-30-8 Устраняет бактерии в воде, производит агрессивных по продукции

Биоцид

Персульфата Аммония 007727-54-0 Позволяет задержка сломать гель Автоматический выключатель

Натрия Хлорид 007647-14-5 Продукт Стабилизатор Автоматический выключатель

Пероксид Магния 014452-57-4 Позволяет задержка сломать лари Автоматический выключатель

Магния Оксид 001309-48-4 Позволяет задержка сломать лари Автоматический выключатель

Кальция Хлорид 010043-52-4 Продукт Стабилизатор Автоматический выключатель

Холина Хлорид 000067-48-1 Предотвращает из глины отек или смещение Глина Стабилизатор

Тетраметил-хлорид аммония 000075-57-0 Предотвращает из глины отек или смещение Глина Стабилизатор

Натрия Хлорид 007647-14-5 Предотвращает из глины отек или смещение Глина Стабилизатор

Изопропанол 000067-63-0 Продукт стабилизатор и / или зимней агент Коррозия Ингибитор

Метанол 000067-56-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агент Коррозия Ингибитор

Муравьиная Кислота 000064-18-6 Предотвращает за коррозии трубы Коррозия Ингибитор

Ацетальдегид 000075-07-0 Предотвращает за коррозии трубы Коррозия Ингибитор

Нефтяных Дистиллятов 064741-85-1 Перевозчик жидкости для Борат или цирконата crosslinker Crosslinker

Hydrotreated Light Нефтяных Дистиллятов 064742-47-8 Перевозчик жидкости для Борат или цирконата crosslinker

Crosslinker

Метаборат Калия 013709-94-9 Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Триэтаноламин Цирконата 101033-44-7 Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Натрия Tetraborate 001303-96-4 Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Борная Кислота 001333-73-9 Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Циркония Комплекс 113184-20-6 Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Борат Соли N/A Поддерживает вязкость жидкости с ростом температуры Crosslinker

Этиленгликоль 000107-21-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Crosslinker

Метанол 000067-56-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Crosslinker

Полиакриламид 009003-05-8 “Пятна” вода для снижения трения Трения Редуктор

Нефтяных Дистиллятов 064741-85-1 Перевозчик жидкость для стекла трения редуктора Трения Редуктор
Hydrotreated Light

Нефтяных Дистиллятов 064742-47-8 Перевозчик жидкость для стекла трения редуктора Трения Редуктор

Метанол 000067-56-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Трения Редуктор

Этиленгликоль 000107-21-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Трения Редуктор

Гуаровая Камедь 009000-30-0 Загустеет в воду для того, чтобы приостановить песок Желатинизирующи й Агент

Нефтяных Дистиллятов 064741-85-1 Перевозчик жидкости для гуаровая камедь в жидкости, гели Желатинизирующи й Агент

Hydrotreated Light Нефтяных Дистиллятов 064742-47-8 Перевозчик жидкости для гуаровая камедь в жидкости, гели

Желатинизирующи й Агент

Метанол 000067-56-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Желатинизирующи й Агент

Полисахарид Смесь 068130-15-4 Загустеет в воду для того, чтобы приостановить песок Желатинизирующи й Агент

Этиленгликоль 000107-21-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Желатинизирующи й Агент

Лимонная Кислота 000077-92-9 Предотвращает количество осадков оксидов металлов Утюг Управления

Уксусная Кислота 000064-19-7 Предотвращает количество осадков оксидов металлов Утюг Управления

Тиогликолевой Кислоты 000068-11-1 Предотвращает количество осадков оксидов металлов Утюг Управления

Натрия Erythorbate 006381-77-7 Предотвращает количество осадков оксидов металлов Утюг Управления

Лаурил Сульфат 000151-21-3 Используется для предотвращения образования эмульсий в перелома жидкости Не-Эмульгатор

Изопропанол 000067-63-0 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Не-Эмульгатор

Этиленгликоль 000107-21-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. Не-Эмульгатор

Гидроксид Натрия 001310-73-2 Настройка pH жидкости, чтобы поддерживает эффективность других компонентов, таких как

crosslinkers pH Настройка Агента

Гидроксид Калия 001310-58-3 Настройка pH жидкости, чтобы поддерживает эффективность других компонентов, таких как

crosslinkers pH Настройка Агента

Уксусная Кислота 000064-19-7 Настройка pH жидкости, чтобы поддерживает эффективность других компонентов, таких как

crosslinkers pH Настройка Агента

Карбонат Натрия 000497-19-8 Настройка pH жидкости, чтобы поддерживает эффективность других компонентов, таких как

crosslinkers pH Настройка Агента

Калия Карбонат 000584-08-7 Настройка pH жидкости, чтобы поддерживает эффективность других компонентов, таких как

crosslinkers pH Настройка Агента

Сополимер Акриламида и Акрилата Натрия 025987-30-8 Предотвращает отложения накипи в трубе Шкалы Ингибитор

Натрия Polycarboxylate N/A Предотвращает отложения накипи в трубе Шкалы Ингибитор

Phosphonic Кислота, Соль N/A Предотвращает отложения накипи в трубе Шкалы Ингибитор

Лаурил Сульфат 000151-21-3 Используется для увеличения вязкости разрушения жидкости ПАВ

Этанол 000064-17-5 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. ПАВ

Нафталин 000091-20-3 Перевозчик жидкости для поверхностно-активных ингредиентов ПАВ

Метанол 000067-56-1 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. ПАВ

Изопропиловый Спирт 000067-63-0 Продукт стабилизатор и / или зимней агента. ПАВ

2-БУТОКСИЭТАНОЛ 000111-76-2 Продукт стабилизатор ПАВ

Кушайте на здоровьице!!! :lol:
+1 Яна Шеломова 14.02.2013 12:38
:hat: :bravo: Спасибо за подробное описание. Может теперь дойдет до людей, что это не "необоснованная истерика некомпетентных людей в интернете", и они наконец-то задумаются о будущем своем и своих детей.
-4 Елена Стародуб 14.02.2013 14:50
КРУТАЯ ЖУТЬ! Только мало кто знает, что часть этих продуктов есть у каждого дома, часть в воде из крана, часть в продуктах питания, некоторые входят в состав минеральных удобрений и т.д., только называются они более привычными для нашего слуха названиями. А дилетанту любое хим. название скажи, так сразу глаза на лоб вылезут. Безусловно, химия есть химия, но эти вещества уже окружают нас! Так что не надо здесь пугать страшными СЛОВЯМИ. Учите химию, ребята, чтоб не путать собаку, пусть даже большую, с диким волком (образно выражаясь).
Кстати, Андрюша, я по образованию (высшему) химик, а ВЫ, судя по всему, весьма далеки от сей славной науки, создавшей столько удобств для человечества.
Вот и получается, Яночка, что это действительно необоснованная истерика некомпетентных людей, к тому же пытающихся казаться ДЮЖЕ ВУМНЫМИ, накачав из инета страшных слов.
-6 Агата Афанасьева 14.02.2013 15:30
Не открывайте им страшную тайну, что половина этого списка ,написана на шампуне!
А то ведь им мыть голову придется лопухом и раствором уксусной кислоты....ой! уксус им тоже низзя.... очень страшное название....CH3COOH- карбоновая кислота.
-2 Андрей Пасечник 14.02.2013 21:53
Какая чудненькая демагогия Леночка :thumbsup:
Как профессиональны й химик вы должны знать, что компоненты при смешивании ещё и реагируют образуя соединения!!!
-3 Наташа Ростова 14.02.2013 22:24
Реагируя с чем? Где? В каких концентрациях? В какой среде?

Это у Вас пока что одна демагогия! :crazy:
-6 Наташа Ростова 14.02.2013 14:52
:lol: Как много страшных слов мы узнали!

Только всем этим мы с вами пользуемся ежедневно, и ничего... Все на форуме живы, надеюсь?
Эти вещества входят в состав моющих, шампуней, зубных паст, продуктов, лекарств, косметических кремов, стиральных порошков, и т.п.

А водку пить декалитрами, дышать выхлопными газами, курить, - это нее... не страшно, это ж родное, привычное! :crazy:
0 Андрей Пасечник 14.02.2013 21:56
Да уж как приятно вечерком принять ванну в растворе соляной кислоты!!! Бодрит однако!!! :ok:
-3 Наташа Ростова 14.02.2013 22:21
Ну и привычки у Вас... :o
+5 Агата Афанасьева 15.02.2013 07:45
Не увлекайтесь.... сушит кожу....
-2 Яна Шеломова 14.02.2013 15:37
Не дошло :facepalm:
+1 Елена Стародуб 14.02.2013 15:51
Тяжелый случай...
-8 СКОРПИО СИДОРОВА 14.02.2013 16:56
Да,поистине тяжелый случай,когда разговариваешь со стенкой и стучишься в открытую дверь.В Славянске будут добывать сланцевый газ и соль(прекрасная пара).
-1 Наташа Ростова 14.02.2013 19:45
:lol: Ну что Вы! Их паровать не обязательно!
-4 Яна Шеломова 14.02.2013 20:22
Да бесполезно что-либо доказывать. Товарищи уперлись. Некоторые даже из принципа не признают, что не правы, ну и ладно. В конце концов это их право, и они сами выбирают, как им жить. За сим откланиваюсь. Всем добра.
-1 Наташа Ростова 14.02.2013 20:35
:-) Не правы в чем? Что пытаются разобраться, а не кричат КАРАУЛ!!!, поддавшись стадному инстинкту?

И что Вы тут доказали? Какие аргументы привели? Шельф Черного моря? Фильм "Газленд"? :lol:

Простите, но ни от Вас лично, ни от ваших единомышленнико в, мы здесь ни одного веского аргумента пока не увидели... Жаль, что рано удалились... А лозунги для митингов не есть аргументы, как бы свято Вы в них ни верили.
0 Агата Афанасьева 14.02.2013 20:59
А чо лаурил-сульфат (в каждой домашней химии)для вас не аргумент... и даже лимонная с уксусной кислотой- что тоже не аргумент!?
Так может и Тиогликолевая Кислота (в каждой краске для волос!)- что то же не аргумент?!.....и даже Гуаровая Камедь (пищевая добавка- загуститель)- что так на вас страху и не нагнала?
Очень жаль... а человек так старался ,такой список наваял!
-2 Наташа Ростова 14.02.2013 22:19
Утож... :cry:
-3 Доктор Женя 14.02.2013 21:31
В том списке нет спирта, а ведь он тоже там участие будет принимать, одним словом за такой список можно этому школьнику тройбан поставить за старания копипаста. А сланцевый газ нужен не Краматорску, а нужен всей нашей промышленной стране, экономике страны, людям не имеющим работу, так что сланцевому газу ДА! ДА! ДА!
-7 Наташа Ростова 14.02.2013 22:13
В перспективе так и будет, надеюсь. А если поведутся на протесты, и откажемся от одной из передовых технологий, которыми и так не владеем (по поводу устаревших варварских технологий, отравляющих нашу экологию, что-то протестов не наблюдается), то так и останемся отсталой загрязненной страной в центре передовой Европы... :sad: С нищим населением и дикими ценами на всё...

Но при нынешней власти я бы не рискнула все же... Бандитам не доверяю...
Надеюсь, в 15-м году ей придет капец! (привет, Шубин! :-) )

А щас пусть разведывают.
0 Андрей Пасечник 14.02.2013 21:36
Список "химии" приведён для сведения тех кто ещё не знает, ну а "знатокам" посоветую чуток разобраться - интернет в помощь, например:
Этиленглико́ль (гликоль; 1,2-диоксиэтан; этандиол-1,2), HO—CH2—CH2—OH — простейший представитель полиолов (многоатомных спиртов). В очищенном виде представляет собой прозрачную бесцветную жидкость слегка маслянистой консистенции. Не имеет запаха и обладает сладковатым вкусом. Токсичен. Попадание этиленгликоля или его растворов в организм человека может привести к необратимым изменениям в организме и к летальному исходу.
ru.wikipedia.org/.../...
-5 Наташа Ростова 14.02.2013 22:08
:o А Вам его принимать внутрь предлагают??? Не соглашайтесь!!!
+4 Андрей Пасечник 14.02.2013 22:51
Ув. Наташа Ростова!!!
Относительно:
"Да этих отчетов уже было немеряно! Я уже устала за эти 2 дня от обилия инфы..."
Я тоже за конструктивный разговор!
Поделитесь ссылками пожалуйста, а то выходит не очень хорошо - мнение карманных геополитиков "НОМОСа" против мнения спецов исследователей из университета!
Покажите "убогим" пример веских аргументов!!! :god:

Что касается:
"Просто так вместе с водой можно выплеснуть и ребенка (т.е. похерить на корню перспективное и полезное дело)"
Обоснуйте перспективы и пользу!!!

"В США сланцевый газ добывают с 80-х годов. Так что время все расставило по местам."
Согласен, но зачем же тогда их учёные пишут о угрозах???
Зачем конгресс изменил экологические законы в пользу добывающих компаний и снял с них ответственность за последствия???
Почему в штате Вермонт ввели полный запрет???

"А полный отчет по опасностям добычи в Украине вообще засекречен!!!

А он существует в природе??? Речь пока идет о РАЗВЕДКЕ, а не о добыче, так что еще никто ничего не знает, ни об опасности, ни о целесообразност и..."
Зато Американские ученые о нем хорошо осведомлены и были удивлены тем что его не опубликовали перед общественными слушаниями.
Согласно "Соглашению о разделе" в прошлом году Шелл совместно с Укргаздобычей пробурили первую скважину и только после этого подписали договор!
Далее согласно "соглашению" будет выполнятся разведка методом кустового бурения, т.е. промышленные установки.
+2 Наташа Ростова 14.02.2013 23:15
Андрюш, час ночи... Ссылки я не сохраняла (их десятки перечитала), некоторые сюда уже запостила я, некоторые - другие, которые со мной солидарны.

Я тоже ЗА конструктивный разговор.

Насчет своих аргументов. По-моему, я только тем и занимаюсь, что аргументирую. Вас в обратном упрекнуть нельзя. Молодец. Но в итоге мои выводы просты: компания американская, крупная, с мировым именем, ЕС ее впустил к себе, у них передовые технологии, которые нам и не снились, у них лучшие инженеры, а в США и ЕС контроль за экологией очень жесткий, нам бы такой!

По поводу вреда. Любая добыча полезных ископаемых - в той или иной мере - вред окружающей среде. Вопрос только в масштабах этого вреда. У нас в стране много чего добывается, причем по старым технологиям, вредящим экологии в разы больше. Ученые - люди честные, поэтому их доклады и содержат сведения о возможных негативных последствиях. Абсолютного добра не существует. Идеально - это вааще жить в пещерах, носить шкуры мамонтов, питаться диким мясом и кореньями и пить родниковую воду. Но мы живем в 21-м веке в центре Европы, и такая идиллия нам недоступна, увы. Поэтому по возможности надо уходить от более вредных старых технологий к более передовым, более щадящим природу.

По поводу доклада по Украине и его засекреченности . Нигде подобной инфы не встречала. Если поделитесь ссылкой, буду очень признательна. Встречала только засекреченность некоторых аспектов договора между Шелл и Украиной, но это понятно - это относится к категории коммерческой тайны.

Остальное завтра, лады?
+6 Недобрый Шубин 16.02.2013 15:27
:shock:
+6 Агата Афанасьева 16.02.2013 18:13
Не смог без нас, вернулся? ;-)
+8 Недобрый Шубин 17.02.2013 07:38
Угу. :oops:
+3 Наташа Ростова 17.02.2013 17:25
:-) Жаль только, что опять за своё...
+3 Недобрый Шубин 17.02.2013 19:33
Ну почему-же? Неужели и впрямь, только за "своё"?
А, интересно, было бы "не жаль", ежели бы за чьё?
:-)
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 20:51
:-) за моё
+4 Недобрый Шубин 17.02.2013 21:24
Т.е. вариант "за наше" всё-таки не принимаеЦЦа?
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 21:31
:-) Наше - это совместно нажитое?
-3 Недобрый Шубин 17.02.2013 21:41
Ну да... :lol:
Если будем "наживать" по предлагаемому Вами сценарию, то можем нажить такой геморрой нашим детям и внукам...
Негативных посылов "благодарных"потомков в свой адрес не боитесь?... ]:->
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 22:30
то можем нажить такой геморрой нашим детям и внукам...

Да мы его УЖЕ НАЖИЛИ!
Поэтому и боюсь
негативных посылов потомков :sad:
+2 Наташа Ростова 17.02.2013 20:59
Шубин!
:o Ну что Вы сразу в такие крайности - стреляцца??? Вы нам тут живой и здравствующий нужны!!!
0 Недобрый Шубин 17.02.2013 21:26
Чертовски приятно чувствовать себя нужным таким "милым" собеседникам. :lol: (Хотя проще ап стену убиться, чем... ).
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 21:32
:lol: чем застрелиться? нее... долго биться придется!
Зато дольше проживешь... :crazy:
+1 Недобрый Шубин 17.02.2013 21:51
Нее...чем убедить таких противоречивых оппонентов в "розовых очках" :pink: .
Не зря говорил мудрый дедушка Хаям: не пытайся убедить женщину в прописной истине, если она этого не хочет. Особенно, если их (женщин) несколько.
+3 Наташа Ростова 17.02.2013 22:32
:lol:
"Не заставляйте женщину думать, а то она обязательно передумает!"(с)
+3 Недобрый Шубин 17.02.2013 22:51
:thumbsup:
А вот с этим не могу не согласиться.
-3 Недобрый Шубин 17.02.2013 21:52
Благодаря Вашим титаническим усилиям на такой неблагодарной ниве, как окончательное уничтожение местной экологии :-x , это "ЗАТО" может плавно перейти в "УВЫ".
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 22:24
:o Ну с чего Вы решили, что я ЗА уничтожение местной экологии? У меня с головой всё в порядке... Жаль, что Вы этого до сих пор не заметили!
Более того: меня совершенно не устраивает и возмущает ИМЕЮЩАЯСЯ обстановка с экологией! И я ЗА протест против УНИЧТОЖЕНИЯ экологии не мифического, а РЕАЛЬНОГО, которое я наблюдаю ПОСТОЯННО!

Просто необходимо нашей промышленности переходить на экологически чистые технологии, чтобы был контроль общественности и регуляция законодательная и исполнительная.

А добыча сланцевого газа - это все-таки передовая технология. Но тот вред, который она может нанести, - это МИЗЕР по сравнению с тем вредом, который УЖЕ НАНОСИТСЯ нашей промышленностью . Вот именно этот вред И НАДО СОКРАЩАТЬ ДО МИНИМУМА, как это делают передовые страны! А не оставлять ВСЁ КАК ЕСТЬ, а бороться против сланцевого газа!
Фууух... неужто и на этот раз не поймете, о чем я?
-3 Недобрый Шубин 17.02.2013 22:45
Я же по-моему где-то приводил Вам пример передовых технологий и компаний (ВР) в свете недавних событий в Мексиканском заливе. Но почуйте разницу: у них - президент во главе гражданского общесва на волне протестов, и у нас, где гражданского общества, увы, пока нет ( хата скраю), ну а остальные все в доле. А расхлёбывать, в случае чего кому....
+5 Наташа Ростова 17.02.2013 23:02
Да что нам Мексиканский залив? У нас под боком таких потенциальных "катастроф" пруд пруди! А ну как рванет че-нить?
Аварии рассматривать не совсем корректно... Мы все-таки аварию на Чернобыльской АЭС пережили, страшнее которой по последствиям не было! И что? У нас действуют еще 4 АЭС. Где протесты? А случись что, Мексиканский залив покажется детской забавой!
Да и сама добыча сланцевого газа не предполагает таких масштабных катастроф с далеко идущими последствиями... Разве что локальный взрыв газа - и всё... Это Вам не нефть... и тем более, не радиация!

При нынешней власти шулеров и отморозков нечего и говорить о начале чего-либо!
Это я на перспективу рассуждаю, изучая попутно вопрос. Стране сланцевый газ нужен. А вот нужны ли опасные убыточные шахты и копанки, забирающие ежегодно раз в 5-10 больше человеческих жизней, чем авария в Мексиканском заливе - это еще тот вопрос... Нужно ли нам вредное производство при отсутствии современных эффективных очистительных систем, отравляющее воздух, реки, почву уже сегодня, - тоже вопрос...

А по поводу общества... 2004-й показал, что украинцы способны объединиться на защиту своей позиции. Причем показали это тогда оба лагеря. Так что не всё так печально, дорогой Шубин! Говорю же: рано Вам стреляться! :-)
0 Недобрый Шубин 17.02.2013 22:56
Не сочтите за бестактность, но не сразу обратил внимание, что разговариваю уже... с блондинкой...
Фсё, с блондинками после часа ночи не разговариваю.
:lol:
+5 Наташа Ростова 17.02.2013 23:20
:lol: успокойтесь, это парик! Я - брюнетка.

(просто маскируюсь) ;-)

Но всё же интересно: что Вы имеете против блондинок?
+1 Недобрый Шубин 18.02.2013 07:41
Ну почему обязательно токо "против"?
Что касается лично меня, то я, как раз, "не против" и других вариантов.
Просто опасаюсь эротических кошмаров, "на ночь глядя", с участием не свойственных этому делу частей организЬма. :oops:
+3 Агата Афанасьева 18.02.2013 08:53
Да у Вас, Шубин, таки отменный организЬм , уже в который раз , экологический диспут, перерастает в эротический)))
:lol:
+10 Сергей Шнуров 15.02.2013 11:03
Данной длинной дискуссией и названием темы навеяло из детства:

И.Кобзон и Детский хор Гостелерадио СССР

ГИМН БОРЦАМ

Пока планета ещё жива,
Пока о солнце мечтают вёсны,
На жизнь предъявим свои права,
Пока не поздно, пока не поздно.
Земля, как сердце, у нас в груди…
Здесь наше небо и наши гнёзда…
Ещё не поздно её спасти,
Ещё не поздно, ещё не поздно.

Рядом, рядом –
Радость и беда.
Надо, надо
Твёрдый дать ответ:
Солнечному миру –
Да! Да! Да!
Cланцевому газу –
Нет! Нет! Нет!


Всё злее газ и всё страшней,
Всё ближе ужас разрывов грозных.
Ещё немного ночей и дней –
И будет поздно, и будет поздно…
Планета крикнет: «Укрой меня
От этой тучи от смертоносной,
Укрой от грозной волны огня,
Пока не поздно, пока не поздно!»

Неужто завтра замрут моря,
Умолкнут птицы, застынут сосны,
Уже не сможет взойти заря,
И спросит небо: «Неужто поздно?»
Так поклянёмся, что мы спасём
И это небо в надеждах звёздных,
Спасем планету – наш добрый дом,
Пока не поздно, пока не поздно!

Рядом, рядом –
Радость и беда.
Надо, надо
Твёрдый дать ответ:
Солнечному миру –
Да! Да! Да!
Сланцевому газу –
Нет! Нет! Нет!
:D

muzofon.com/.../...
+3 Наташа Ростова 17.02.2013 20:55
:D БРАВО!!!
+9 Серафима Бухова 15.02.2013 15:05
"..Фосфаты, попадающие в окружающую среду, приводят к эвтрофикации водоемов. Поэтому использование фосфатов в стиральных порошках запрещено во многих странах..."

Где все экологически сознательные выступающие, не вижу их бастующими на площади?! Стирают мужнины портки вредными порошками, загрязняя все вокруг ,озёра, реки и леса, такими вредными фосфатами . Можно не лозунги двигать, а взять и непосредственно своими руками начать бороться за экологию- просто отказаться от фосфатных, стиральных порошков. Они наносят вред природе, здесь и сейчас, а не потом и неизвестно как!
+4 Андрей Пасечник 15.02.2013 19:56
Ув. Наташа Ростова!!!
"По поводу доклада по Украине и его засекреченности . Нигде подобной инфы не встречала. Если поделитесь ссылкой, буду очень признательна. Встречала только засекреченность некоторых аспектов договора между Шелл и Украиной, но это понятно - это относится к категории коммерческой тайны."

С превеликим удовольствием Натали

www.youtube.com/.../

"19.07.12 в Орхуском центре вопросы президента МБО «Экология-Право-человек» Д. Бонайна (John Bonein) прозвучали сенсацией.
www.youtube.com/watch?v=DnqbX1...
Еще большей сенсацией прозвучали ответы представителей Шелл и Шеврон. На защиту, последних встала Ж. Андерсон (работает на посольство США). Присутствующим стало ясно: от украинцев скрываются выводы служб США, касательно оценки воздействия гидроразрыва на окружающую природную среду.
..... Я хотел бы спросить у Шелл и Шеврон: есть ли у вас или у кого-то в вашей компании копия документа «Оценка окружающей среды» недавно разработанного разведывательны м государственным департаментом США для Украины, датированного 1 Мая?
- Вы имеете в виду регуляции?
- Там есть два тома: первый и второй. У кого-то в вашей компании есть копии этих документов?
- У нас есть копия регуляций по разработке сланцевого газа.
- Меня зовут Жаклин Андерсон. Я -- менеджер проекта этого Меморандума о взаимопонимании между Украиной и США, и, как я объяснила вам вчера, этот отчет еще не был опубликован.
- Мисс Андерсон, я задал другой вопрос. Есть ли у кого-то в нефтяных компаниях копия документа? Я не говорю о публике, я говорю о нефтяных компаниях.
- С нашей точки зрения, нефтяные компании -- это публика, потому что это документ, предназначенный для взаимодействия государственных органов с государственным и органами.
- Спасибо, мисс Андерсон. Насколько я понимаю, ваш ответ противоречит ответу представителя компании Шелл, который сказал, что они видели документ и у них есть копия
- У них нет копии.
- Я понимаю то, что публика не может с ним ознакомится. Вопрос не в том, хочет ли правительство США держать этот документ в секрете. Очевидно, что он уже какое-то время держится в секрете. Мой вопрос -- почему Вашингтон не публикует этот документ? Я уверен, что научная часть меняться не будет. Не будете же вы этого делать? Наука -- это наука. Факты -- это факты. Факт в том, что если бы этот документ готовился в США для США, он был бы доступен. Но от общественности Украины и от участников этого совета он утаивается. И информация, которая в нем содержится, жизненно важна для любой дискуссии. Я вообще не понимаю, как эта дискуссия началась без этих данных -- сотен страниц информации, которую правительство США все еще никому не показывает.
- я понятия не имею, о какой информации вы говорите. Все, что я могу сказать о документе, это то, что это -- часть того, что называется «Меморандумом о взаимопонимании » между США и Украиной о нетрадиционной добыче газа.
- Во время Чернобыльской катастрофы не было ничего секретного в том, что атомная электростанция взорвалась. Просто об этом никому не говорили.
www.youtube.com/watch?v=DnqbX1..."
+3 Наташа Ростова 17.02.2013 17:32
Ну вот, наконец-то выкроила время Вам ответить. Хорошо, что новость еще не сняли с рейтинга.

Так вот.

Зачем конгресс изменил экологические законы в пользу добывающих компаний и снял с них ответственность за последствия??? Почему в штате Вермонт ввели полный запрет???

Это не так.

Вот обширная статья, ознакомьтесь. Она на английском, но у каждого есть переводчик. Из нее следует, что наоборот, в США ужесточено законодательств о в природоохранной сфере.

elq.typepad.com/.../...

Здесь Вы так же найдете анализ доклада ученых, из которого следует, что данных о том, что добыча сланцевого газа является причиной ухудшения качества питьевой воды в колодцах, нет.
0 Андрей Пасечник 22.02.2013 01:27
Наташенька!!!
Большущее Вам спасибо!!!
С огромным удовольствием изучаю и задаюсь вопросом, а Вы сами то эту статью читали???
Цитирую первый абзац:
"ГРП это процесс, при котором химических добавок, песка и воды в трубопроводах и подземных источников горных пород при высоких давлениях, в целях освобождения природного газа и нефти для производства топлива.[1] Существует ряд потенциальных экологических воздействий, связанных с этим процессом, в том числе рисков загрязнения подземных вод, использования сточных вод, и потенциальной миграции газов и ГРП химических веществ на поверхность.[2] Несмотря на эти опасения, "Закон о Безопасной Питьевой Воде" в настоящее время предусматривает освобождение нефтяной и газовой промышленности и исключает процесс, известный как гидроразрыв пласта от регулирующих мер управления подземной закачкой.[3] Это отсутствие регулирования, в сочетании с недавним ростом внутренней добычи нефти и природного газа в Соединенных Штатах, привел к интенсивным дебатам вокруг этого противоречивого процесса экстракции.[4]"
Это по поводу снятия ответственности ! Поправки в закон были приняты заранее (Актом о ...).

Само по себе исследование (последствий) очень интересно, но куда более интересны причины этого исследования!!! и указания от ЕРА не пить воду, не мыться ею, а компании Энкона обеспечить жителей питьевой водой в необходимых количествах.
;-)
так что советую перечитать статейку!!!
+5 Андрей Пасечник 15.02.2013 21:43
Не хотелось влезать в геополитику, но раз уж вспомнили Евросоюз, то не могу не упомянуть, что Франция, Ирландия, Швейцария, Болгария и Румыния - ввели моратории!!! Официальный Брюссель организация политико-экономическая и запрещать членам ЕС добычу сланцевого газа не уполномочена! Решения о добыче оставили местным властям!
Относительно Польши, которая очень активно рекламирует добычу сланцевого газа (одновременно лоббируя интересы США), могу сказать, что мне поляков жаль от души, ведь они влезли в такие долги ("Чем Польша собирается отдавать внешние долги, которых набралось 242 миллиарда долларов из которых 65 — краткосрочные, при 68 миллиардах в ЗВР остается очень интересной загадкой"), что эта идея - "добычи газа" - стала для них национальной идеей и одновременно спасительной соломинкой!!! ИМХО
+1 Андрей Пасечник 16.02.2013 11:19
Как не странно, почему-то в этом выступлении "гарант конституции" забыл о сланцевом газе. И наверно это неспроста! :lol:
tsn.ua/.../...
+4 Наташа Ростова 17.02.2013 17:38
у нас гарант вааще странный... комментировать его сложно. Поэтому я воздержусь от оценок...
+1 Котяя Пушистый 04.03.2013 19:30
я Ознакомилось со всем вышеописанным
интересная картина вырисовывается

попробую найти просто + и -

+
в Украине появится свой газ и все население страны начинает платить за подогрев горячей воды отопление домов заправку машин меньше чем сейчас - вопрос на сколько меньше ?

в Украине газа станет так много что мы начнем его продавать России или другим государствам погасим весь внешний долг и будем жить как нефтешейхи арабских эмиратов (что как по мене сомнительно ...)

Появятся рабочие места и почти пропадет безработица все резко кинутся получать высоченные зарплаты за бурение и добычу газа

Возникнет потребность в спец оборудовании и промышленность заработает выполняя госзаказ (откуда пройдет финансирование я не знаю, но вариантов как по мне 2 за счет добрых спонсоров которые свое не упустят или из гос бюджета он у нас и не такое я думаю покроет)

Заработает хим промышленность нужнош откудато составы химикатов брать (ну врядли 1 скважину на 3-4 км вглубь 1 ведром воды и петардой рвануть получится)химик аты как бы денег будут стоить но 2 источника финансирования уже были названы возможно их хватит.

теперь прикину минусы
-

разведка пока-что планируется в Харьковской Донецкой областях
все население получает питьевую и техническую воду из канала северский донец-донбасс если даже 10% из того что все видели в фильмах правда то пить всем нам будет проблематично
и когда "вдруг" окажется что вода непригодна для питья и ее купить негде, то что делать будем ?

вода как всем известно необходима для сельского хоз-ва ну а если вдруг пром вода в своем составе будет иметь некоторый процент вышеперечисленн ых химикатов то вероятнее всего они попадут в продукты питания а далее на рынок в общем кушать мы их станем

но это кушать будем не только мы но и животные и птица которые в конечном итоге снова окажутся на нашем столе и ни кто вам не скжет при продаже что скот был приболевший а куры например ходить не могли так что кушать будем все как обычно вне зависимости от занимаемой должности и дохода

когда экологи обнаружат проблемы, то нужно как то их будет решать на что снова понадобятся деньги, а очистить от примесей ту же воду в масштабах области или страны врядли будет очень просто и дешего (простой пример капнуть зеленкой в воду, сколько стоит ? и на сколько дорого и из той же воды убрать всю каплю зеленки)

в данном случае можно примерно подсчитать сколько коктеля нужно для 1 гидроразрыва 1,5 м диаметр шахты и 4 км глубина и сколько времени эта химия будет распадаться в грунте ?

можно конечно предположить что тысячи а может и сотни тысяч тонн химических реагентов никогда не попадут в питьевую воду... ведь 4 км это почти на другом конце земного шара ...
и разрывы пластов будут так точно расчитаны что ну никакого вреда не будет. Хотя я в это не верю ...

можно предположить еще ряд минусов ну думаю достаточно и этого чтоб прийти к нехитрым выводам:

Прибыль от добычи пойдет не к населению Украины а как обычно

Разгребать последствия экологической катастрофы будем мы болеть тоже будем мы и за воду станем платить в 10 раз дороже зато за газ на 20-25% дешевле (но на долго ли его хватит ) а те кто на этом поимеют зеленых президентов получат гражданство там где нормальная экология и им буде .... на наши проблемы так что, РИСКНЕМ ? сделаем ставку ? сыграем в Украинскую рулетку ?

УВАЖАЕМЫЕ КОММЕНТАТОРЫ!
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Редакция веб-сайта не имеет намерений ограничивать свободу слова, но оставляет за собой право удалять высказывания с употреблением нецензурной лексики и оскорблений в адрес авторов материалов. Комментаторы, которые будут допускать в своих комментариях оскорбления по отношению к другим участникам дискуссии, будут забанены модератором без дополнительных предупреждений и объяснений.

Регистрация
Забыли свой пароль?
Забыли свое имя пользователя?


Вход на сайт